Conversione LP e Mc a CD (o mp3)

[AMD Maniac]

http://www.steinberg.net

[stex666]

Ciao a tutti!
spero possiate aiutarmi almeno voi...

quale scheda audio usare per passare un disco in vinile sul PC e poi su CD???
C'e' chi dice che basta la scheda audio integrata di una motherboard e chi invece dice che ci vuole una schedona professionale, c'e' chi dice che la qualita' la ottieni tutta dall'hw chi invece che basta usare un buon sw tipo cooleditpro....

non cerco la qualita' assoluta ma solo di fare un buon lavoretto pulito, cd che si sentano bene su un buon stereo di casa..

qualche suggerimento?
saluti,
stefano

[sapatai]

ciao stex666 da' un' occhiata alla terratec DMX 6fire 24/96, lo stato dell'arte delle schede audio (sd). credo sia quello che fa per te per fare un' ottimo passaggio dal vinile al cd.
c' è incluso anche il software per il restauro del flusso audio proveniente dal vinile che ti elimina i vari crepitii presenti producendo così un suono pulito.
ciao!

[tori&mucche]

Originariamente inviato da sapatai
ciao stex666 da' un' occhiata alla terratec DMX 6fire 24/96, lo stato dell'arte delle schede audio (sd). credo sia quello che fa per te per fare un' ottimo passaggio dal vinile al cd.
c' è incluso anche il software per il restauro del flusso audio proveniente dal vinile che ti elimina i vari crepitii presenti producendo così un suono pulito.
ciao!

esatto! io ho questa scheda e con il software in dotazione si ottengono ottimi risultati. Consigliata!

[stex666]

grazie del consiglio!
sulla rete ho trovato un confronto tra soundblaster e terratec e... avete ragione soundblaster per giocare, terratec per il recording!!!

dove la si puo' trovare?
ho guardato un po' di siti di negozi di Roma molto convenienti ma non c'e'....

[tori&mucche]

Da SD la trovi a 220€

[stex666]

domanda da vero inesperto...

se ho una motherboard con la scheda audio integrata, aggiungercene un'altra non crea problemi?

tra l'altro mi sembra che tutte le motherboards oggi montino una loro scheda audio...

[sapatai]

non preoccuparti, non ci sono problemi! ciò che devi fare è solamente disattivare l'audio integrato nella mobo dal bios. per il resto basta installare la scheda in uno slot libero e ovviamente i driver nella confezione.

[stex666]

grazie 1000 ...

[pippocalo]

se il tuo lavoro è solo da Vinile a PC e poi a CD una scheda da 200 e passa euro sono soldi totalmente sprecati.

Cosa ci fai di oltre 100db di dinamica se il materiale in ingresso a stento raggiunge i 60 db di dinamica? Cosa ci fai del campionamento a 24 bit e 96 Khz se poi devi incidere un cd a 16 bit e 44,1Khz? non ti fare ingannare perchè tutti i filtri che potrai usare lavorano già 32 bit internamente senza richiedere nulla alla scheda audio che può campionare tranquillamente a 16 bit e 44,1Khz

Le schede da 200 euro servono per mettere in piedi un piccolo studio di registrazione dal vivo.

Per il vinile anche una audigy 1 andava bene, ma oggi con 80 euro compri una audigy 2 che nemmeno sfrutterai del tutto. Oppure, se ti piace il marchio, una Terratec economica.
Per il risultato finale E' MOLTO PIù IMPORTANTE LA QUALITà della testina del tuo giradischi e del preamplificatore Phono del tuo impianto Hi-Fi (queste cose fanno la vera differenza).


Ciao

[stex666]

la sorgente e' un vinile o una musicassetta (dallo stereo di casa)
la destinazione e' appunto un cd

a parte la qualita' della sorgente (assicurata da apparecchi ottimi: thorens, luxman), mi sembra di capire che il software fa la maggior parte del lavoro di ripulitura ...

allora non basta la scheda audio della motherboard? tanto poi il sw fa il resto... (sull'hard disk nessun vincolo di velocita'??)

la terratec DMX 6fire 24/96 consigliatami e' costosa indubbiamente sovradimensionata ma sembra molto completa e in grado di garantire un'ottima qualita'

quello che mi/vi chiedo: a parita' di sorgente, tra un scheda da 200 euro, una da 80 e quella della motherboard che viene gratis con la mobo stessa, quanta differenza di qualita' c'e' che non puo' essere recuperata con il software????

purtroppo non sono un esperto in materia ne posso fare prove per conto mio (se non dopo aver comprato il pezzo)

[tori&mucche]

Originariamente inviato da pippocalo
se il tuo lavoro è solo da Vinile a PC e poi a CD una scheda da 200 e passa euro sono soldi totalmente sprecati.

Cosa ci fai di oltre 100db di dinamica se il materiale in ingresso a stento raggiunge i 60 db di dinamica? Cosa ci fai del campionamento a 24 bit e 96 Khz se poi devi incidere un cd a 16 bit e 44,1Khz? non ti fare ingannare perchè tutti i filtri che potrai usare lavorano già 32 bit internamente senza richiedere nulla alla scheda audio che può campionare tranquillamente a 16 bit e 44,1Khz

Le schede da 200 euro servono per mettere in piedi un piccolo studio di registrazione dal vivo.

Per il vinile anche una audigy 1 andava bene, ma oggi con 80 euro compri una audigy 2 che nemmeno sfrutterai del tutto. Oppure, se ti piace il marchio, una Terratec economica.
Per il risultato finale E' MOLTO PIù IMPORTANTE LA QUALITà della testina del tuo giradischi e del preamplificatore Phono del tuo impianto Hi-Fi (queste cose fanno la vera differenza).


Ciao

Ciao Pippocalo!
Hai detto cose giuste, ma non tutte !
Allora i filtri di lavoro e "pulizia" del suono lavorano a 16bit e non a 32 bit, e poi fidati : un mio amico ha una Audigy e anche lui fa questi lavori, ma quelli eseguiti da me con la Terratec danno risultati molto migliori

[pippocalo]

i filtri presenti in wavelab o cooledit o soundforge (impostandoli ovviamente nelle apposite opzioni) lavorano a 24 bit dandogli in ingresso un file a 16 bit. (uno o due dei tre è capace anche di 32 bit ma sinceramente sono inutili partendo da un file a 16 bit)

Ovvero aggiungono in ingresso al file campioni nulli in modo che le successive moltiplicazioni ed operazioni varie; che servono per far funzionare i filtri digitali; producano errori che vanno oltre il 16° bit e quindi quando alla fine della funziona di filtratura viene restituito un file a 16 bit gli errori fatti cadono fuori dal tuo file.

Per la qualità dei tuoi lavori non oso dubitare che siano migliori di quelli del tuo amico ti voglio solo dire che nella catena della qualità di un lavoro del genere ci sono molte cose (dalla testina , all'ampificatore, al piatto, ai cavi) che contano di più della qualità della scheda.

La Terratec è indubbiamente migliore dell'Audigy a livello componentistica ma qusto non basta. L'Audigy 2 impiega dei convertitori nuovi che hanno una qualità di un pizzico superiore a quella dei Terratec. In cambio Terratec utilizza componenti, tipo condensatori, di qualità migliore. Ma queste differenze sono fuori del campo di applicazione di un Vinile da rippare per portarlo su un cd. Per sentire queste differenze ci vogliore "registrazioni" con i fiocchi fatte dal vivo.
Oppure "orecchie d'oro" normalmente in dotazione degli audiofili ma sconosciute al 99% della popolazione reale.

Spero sia comprensibile.

Per Stexx

1 - visto che hai un buon impianto Hi-Fi è importante che la riproduzione della sessione di registrazione sia impeccabile; ovvero Disco pulito, testina in ordine come peso e antiskating.

1bis- cavo di connessione fra stereo e PC più corto possibile e ben schermato.

2 - la terratec è un lusso, Una scheda da 80 euro è il giusto, la scheda che sta nella mother.... dipende.....dalla qualità del chip.
Puoi fare delle prove vedendo l'S/N a vuoto (ti basta registrare senza segnale in igresso e vedere il livello del soffio di fondo) e girando in rete trovi anche programmi per testare la distorsione. Comunque il tuo orecchio è sempre l'ultimo insindacabile giudice...essendo lui il cliente finale....se a lui piace sei a posto.

3 - registra tenendoti lontano dallo 0db. La distorsione nel digitale è cosa molto brutta. Io in genere registro con picchi massimi di -2 db.

4 - divertiti giornate intere a ripulire il tuo file da soffio e click con i mille filtri digitali che oggi ci sono: una sola regola su tutte NON esagerare mai. Meglio una rimanenza di soffio o qualche click residuo che un brano falsato per un intervento eccessivo dei filtri.

5 - dai un po' di trucco al tutto. I filtri ti consentono di equalizzare, aumentare riverbero e ambienza, aumentare la dinamica.
Anche qui saggezza. Usati con parsimonia migliorano la qualità dei brani, altrimenti si sentono gli artefatti.


saluti ad entrambi

[Xfree]

la audigy 2 non è superiore alla dmx fire...anzi...

[pippocalo]

di sensazioni di ascolto ma di numeri.

Quando lo scontro era con la Audigy 1 la vittoria era della Terratec dmx; ma adesso contro la serie Audigy 2 e soprattutto il modello ZS con i convertitori A/D "fuori dal PC" le cose si sono capovolte nei tre valori principali:

- S/N pesato A
- Gamma dinamica
- Distorsione

Tutti i valori di Audigy sono migliori.

Poi nell'uso professionale mi pare che Terratec conservi una maggiore flessibilità degli ingressi a 24 bit.

Ma per chi deve registrare una sola fonte (ovvero niente multitraccia) la Audigy, almeno nei numeri, è superiore.

Che poi i driver di Creative siano sempre un bel casino è un altro discorso.

ciao

[silversurfer]

Ciao pippocalo, le tue considerazioni mi sembrano dettate dal buonsenso: è inutile cercare il pelo nell'uovo nella scheda audio quando magari si utilizza come sorgente un sistema giradischi/braccio/testina da poche decine di euro! Per non parlare del pre phono: credo sia senz'altro meglio utilizzare quello di un buon (pre)amplificatore di quello integrato nella terratec (che, per forza di cose, visti i costi, non può certo essere di qualità eccelsa). La qualità della sorgente (anche nel "semplice" ascolto) è sempre la cosa più importante, nessun segnale potrà mai essere migliorato nella qualità dal resto della catena audio, quindi cerchiamo di estrarlo dai supporti nel migliore dei modi!

Ti chiedo di chiarirmi una cosa: quando parli della versione ZS della audigy 2 a quale ti riferisci? la versione "normale" non mi pare abbia niente al di fuori del case del pc, mentre la versione Pro costa ancora di più della terratec...

[pippocalo]

allora la ZS è l'ultima versione

eccoti due link uno alla prova fatta da zio TOM:

http://www6.tomshardware.com/video/20031007/index.html

l'altro al sito di MAMMA Creative:

http://www.soundblaster.com/products...ro/welcome.asp

Come vedi c'è un box esterno dove avvengono tutte le connessioni "analogiche" e in cui sono contenuti i convertitori A/D e viceversa. Quindi i segnali analogici non entrano più nel PC con grosso vantaggio della qualità.


Tieni presente che io non amo Creative; ha fatto sempre grandi casini con i driver ed è stata sempre approssimativa nella qualità audio.
Bisogna però riconoscere che ha capacità di investimento e rinnovo della gamma sconosciute a molti altri.
In particolare Audigy 2 ha sfoderato chip e numeri di grande valore; la ZS adotta anche questa soluzione tipicamente Audiophile.

Rimangono alcuni condizionamenti sull'uso multitraccia e sui tempi di latenza (queste dovute alla scarsa qualità dei driver) che ne sconsigliano l'uso a chi fa dell'HD disk recording la propria professione.


Gli impianti "esoterici" di riproduzione del vinile capaci di usare tutte le caratteristiche di una Audigy 2 o di una Terratec DMX sono rari e ormai presenti solo nella casa degli ultimi audiofili che reistono nel mondo del digitale. Per i comuni mortali comincia ad essere difficile anche trovare gira LP e testine appena decenti.

Ciao

[silversurfer]

grazie delle informazioni e dei links

rimane in ogni caso il fattore costo: una Audigy 2 ZS platinum pro viene mediamente 20-30 € in più della terratec dmx (che, come dicevi tu, è già sovradimensionata per l'impiego di riversamento dal vinile)

ciao

[stex666]

grazie per i link anche da parte mia...
ora mi sto facendo un'idea un po' piu' precisa
la audigy zs da sola costa 80 euro e probabilmente e' sufficiente per il riversamento da vinile senza bisogno del box esterno
potrei collegare l'out dell'ampli dello stereo (es. cuffie) al mic-in o line-in della scheda....
e poi editare tutto con cooleditpro o simile
adesso devo solo comprare l'attrezzatura (pc incluso ;-))))

[Xfree]

http://www.xbitlabs.com/articles/mul...reon71_10.html

vai qui.... chi è la migliore tra audigy 2 e dmx fire?

P.S. mi pare di leggere nelle conclusioni di una recensione di Tom's HW "We observed that in the music field, especially with regard to inputs/ outputs, the DMX 6Fire 24/96 is way ahead of its rival, which is not a "true" 24-bit/ 96-kHz card." (dmx vs audigy 1)