Viaggio Nel Tempo

[Thunder82]

Originariamente inviato da dsx2586

Comunque il record è 252.800 km/h, toccata dalle sonde solari Helios A ed Helios B lanciate negli anni '70, ogni volta che raggiungono il perielio della loro orbita solare.

sempre distantissimi siamo

i miei dati li avevo presi da qua:

http://64.233.183.104/search?q=cache...ato+uomo&hl=it

[Ciaba]

Originariamente inviato da lucio68

[...]
E se il viaggio nel tempo non fosse un'esperienza corporea, ma solo energetica non potrebbe ricrearsi lo stesso squilibrio?

...se anche gli scienziati prendessero in considerazione la questione invece di etichettarla sempre come fenomeno da circo si farebbe anche qualche passo avanti secondo me, dato che come concezione è abbastanza affascinante. Se si guardano i molti disegni di Leonardo nn si può nn èssere sfiorati almeno per qualche secondo dal dubbio...Un uomo del '500 per quanto geniale fosse nn sarebbe potuto arrivare da solo alla concezione di tanti e diversi oggetti gia finiti(cioè nn presentano una fase di sviluppo come avviene in un "normale" processo di creazione, ma sono già definiti), come se li avesse ritratti dal vero o come se li avesse fotografati mentalmente(e penso alla bici, alla tuta da palombaro, all' elicottero, al carroarmato), oggetti appartenenti al nostro tempo...Quello che penso io è che o c'è stato, o ce l'hanno portato, o davvero la civiltà nasce e si distrugge ciclicamente per cui a lui sono arrivati "documenti" dal passato/futuro.
Sono certo(ma potrei benissimo sbagliarmi), che a livello energetico i trip temporali si possano fare, e questo nn implicherebbe disfunzionamenti o interferenze sul corso storico dato che sarebbe "solo" un poter osservare, quindi se come dice il cervelloneultracitatodicuinnricordoilnome, la natura sembra abbia imposto delle barriere ai viaggi fisici, ciò potrebbe nn èssere stato fatto per quelli energetici.

[Topomoto]

Originariamente inviato da Ciaba

Sono certo(ma potrei benissimo sbagliarmi

Non e che sia proprio solidissima come base, eh?

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da gtr84

è da molto che penso che viaggiare nel tempo sia
possibile.
Non saprei assolutamente in che modo ma qualcosa mi
dice che ciò non è impossibile.


Voi che ne pensate??

Ke l'ha fatto Intel col Pentium mobile, è tornata al PIII, a clock + bassi di AMD....

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da gtr84

è da molto che penso che viaggiare nel tempo sia
possibile.
Non saprei assolutamente in che modo ma qualcosa mi
dice che ciò non è impossibile.


Voi che ne pensate??

Il passato non esiste più

il futuro non esiste ancora,

non è possibile farsi una donna ke non esiste...solo in sogno

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da Spike

Credo tu ti riferisca al famoso esperimento dell'orologio atomico in viaggio su un aereo militare ad alta velocità, vero? Beh non vorrei sbagliarmi ma credo che in quel caso la velocità non centri nulla, quello che provocò la differenza dei tempi fu la differenza di gravità alle diverse altitudini. Anche nel paradosso dei gemelli quello che altera il tempo non è il viaggio a velocità costante prossima a C ma l'accelerazione fino a quella velocità. Nel caso degli orologi atomici la differenza di accelerazione (gravitazionale) ha creato la discrepanza.
Più il campo gravitazionale è forte più il tempo dovrebbe ralentare al suo interno, fino al limite dell'orizzonte degli eventi di un buco nero dove il tempo si ferma del tutto.

Questo per il principio di equivalenza Einsteiniano che estende la relatività Galileiana anche ai sistemi non inerziali, per cui un campo gravitazionale equivale a un moto accelerato.

Poi in effetti viene da chiedersi perchè uno solo dei gemelli invecchia, rompendo la simmetria dei moti relativi uniformi,
non so se basti l'accelerazione che un gemello subisce per spiegare il tutto, perchè il rallentamento del tempo poi agisce anche nella fase di moto uniforme,
ma forse ci vorrebbe una comprensione matematica più profonda della relatività generale.

A questo proposito vorrei rilevare una caratteristica della velocità della luce all'interno della relatività,

la velocità della luce non è propriamente "limitata",
essa è insieme finita e infinita,
per chi viaggia alla velocità della luce è possibile raggiungere qualsiasi punto dell'universo istantanemente grazie alla contrazione del tempo,
viaggia quindi effettivamente a velocità infinita,

solo per chi rimane "fermo" la velocità della luce è limitata e pari a C.(abbiamo ancora una rottura di simmetria...)

mi spiego,
se uno parte alla velocità della luce verso una stella lontana 10 miliardi di anni luce,
secondo il SUO TEMPO, misurato dai SUOI OROLOGI,
arriverà istantaneamente,
ha quindi viaggiato a velocità infinita...

per chi rimane sulla terra invece, quel viaggio durerà T=distanza/C,
cioè 10 miliardi dei SUOI anni.

Ecco perchè la velocità della luce è limitata a C,
perchè date le relazioni fra velocità, energia, tempo e spazio,
C è la velocità che appare infinita per chi viaggia a questa velocità.

La velocità della luce è quindi allo stesso tempo finita e infinita.

[Ciaba]

Originariamente inviato da CONFITEOR

Ke l'ha fatto Intel col Pentium mobile, è tornata al PIII, a clock + bassi di AMD....

[OT]...ma lo sai che ieri ravanando nel sito di Via ho trovato una comparativa tra il nuovo C7 e il Pentium M??...indovina un pò chi vince? [/OT]

[Banus]

Originariamente inviato da Ciaba

...se anche gli scienziati prendessero in considerazione la questione invece di etichettarla sempre come fenomeno da circo si farebbe anche qualche passo avanti secondo me, dato che come concezione è abbastanza affascinante.

Non la prendono in considerazione perchè non cambia nulla
Secondo la relatività massa e energia sono solo due aspetti della stessa entità, quindi trasportare energia nel tempo corrisponde a trasportare massa. In realtà adesso si sta lentamente affermando un'altra visione che fa uso del concetto di "informazione", in senso molto lato, che ha parentele con l'idea di entropia.
Quello che suggerisci è che Leonardo abbia ricevuto informazioni dal futuro, ma questo pone seri problemi di consistenza. Ad esempio posso mandare a Einstein il risultato dei suoi studi, che lui leggerà e pubblicherà, e abbiamo la teoria della relatività che compare dal nulla nel flusso temporale... per questo gli scienziati spesso impongono come condizione che questi scenari non siano possibili, e quindi non è possibile mandare indietro nel tempo informazioni "utili". L'ipotesi è chiamata di "causalità" e se è valida a tutti i livelli si parla spesso di "microcausalità".

[Ciaba]

Originariamente inviato da Banus

Non la prendono in considerazione perchè non cambia nulla
[...]

...può èssere ma se cercano Es la via fisica al fenomeno mentre esiste una via energetica possono sbatterci la testa quanto vogliono senza arrivare a niente di concreto. Sempre per ipotesi eh...

[Banus]

Originariamente inviato da Ciaba

...può èssere ma se cercano Es la via fisica al fenomeno mentre esiste una via energetica possono sbatterci la testa quanto vogliono senza arrivare a niente di concreto. Sempre per ipotesi eh...

La via energetica è ancora fisica
I ricercatori fanno innumerevoli esperimenti con i fotoni, che hanno massa zero. Se fosse possibile mandare energia nel passato con facilità se ne sarebbero già accorti

[Ciaba]

Originariamente inviato da Banus

La via energetica è ancora fisica
I ricercatori fanno innumerevoli esperimenti con i fotoni, che hanno massa zero. Se fosse possibile mandare energia nel passato con facilità se ne sarebbero già accorti

...nn stavo parlando di quel tipo energia ovviamente

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da Ciaba

[OT]...ma lo sai che ieri ravanando nel sito di Via ho trovato una comparativa tra il nuovo C7 e il Pentium M??...indovina un pò chi vince? [/OT]

Che è il C7?

[Ciaba]

Originariamente inviato da CONFITEOR

Che è il C7?

...credo che siamo "leggermente" OT
....cmq si, C7 mi sembra si chiami così....è l'ultimo processore(CPU) a basso consumo di VIA.

[CioKKoBaMBuZzo]

Originariamente inviato da Black Dawn

Qualcuno di voi ha un link con un grafico cartesiano che raffigura, in relazione alla velocità, la distorsione temporale (rispetto al sistema di riferimento inerziale)?Se non sbaglio, credo che una sensibile "distorsione" temporale tra i 2 sistemi di riferimento (inerziale e in movimento) ci sia superando i 100000 km/sec circa...qualcuno ne sa di più?

bhè si potrebbe vedere sostituendo i dati nelle trasformazioni di lorentz..o sbaglio?

cmq questo sito mi è sembrato molto chiaro e semplice riguardo alla questione viaggi temporali, fornendo sia considerazioni psicologiche, sia fisiche

http://www.geocities.com/codadilupo_2000/tempo.htm

[gtr84]

Originariamente inviato da Black Dawn

Qualcuno di voi ha un link con un grafico cartesiano che raffigura, in relazione alla velocità, la distorsione temporale (rispetto al sistema di riferimento inerziale)?Se non sbaglio, credo che una sensibile "distorsione" temporale tra i 2 sistemi di riferimento (inerziale e in movimento) ci sia superando i 100000 km/sec circa...qualcuno ne sa di più?

questa...



ricordo che una volta ho trovato una gif
animata ma non sono riuscito a trovarla..

[CioKKoBaMBuZzo]

uhm..come si legge il grafico?
t è l'ordinata e x l'ascissa del sistema di riferimento inerziale e t' e x' lo sono di quello in moto...ma il resto?

[Banus]

Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo

uhm..come si legge il grafico?
t è l'ordinata e x l'ascissa del sistema di riferimento inerziale e t' e x' lo sono di quello in moto...ma il resto?

Gli assi rossi sono il sistema di riferimento su cui ci troviamo, quello blu è in movimento rispetto a noi. Maggiore è la velocità più gli assi sono vicini, tendendo asintoticamente per v -> c a chiudersi sulla retta x = ct (tratteggiata).
Per sapere quali sono le coordinate spazio e tempo di un evento qualsiasi proietti il punto che lo rappresenta tirando le parallele agli assi. Vedi che il punto (di tipo spazio) L che per noi è a tempo 0 per l'altro sistema è a tempo negativo, cioè salta la simultaneità... e così via.
Può essere utile vedere come si "deforma" lo spazio variando la velocità, per vedere come lo spazio degli eventi ne è influenzato. Su wikipedia ho trovato questo:

Percorso nello spazio tempo di un osservatore accelerato