19'-21'-22'-24' Pollici CRT (anche per giocare)

[Blind Guardian]

tantissima differenza no, ma l'immagine risulta più nitida e riposante.
il tubo usato non è tutto in un monitor, l'elttronica ha un peso notevole, soprattutto nei monitor di grosse dimensioni!

ciao!

[livius]

Del monitor sono contentissimo, l'unico appunto è la nitidezza dei caratteri che non è il massimo, ma provenendo da un TFT e prima dall'Hitachi che è un Shadow Mask me lo aspettavo.
Forse qualcosa dipende anche dalla scheda grafica, anche se ho una ATI Radeon 9500 che non è male, non credo sia a livello di una Matrox (prima avevo una G400). Forse usando una Parhelia avrei risultati migliori, ma costa ancora troppo.

[M@D_M@X]

Originally posted by "livius"

Del monitor sono contentissimo, l'unico appunto è la nitidezza dei caratteri che non è il massimo, ma provenendo da un TFT e prima dall'Hitachi che è un Shadow Mask me lo aspettavo.
Forse qualcosa dipende anche dalla scheda grafica, anche se ho una ATI Radeon 9500 che non è male, non credo sia a livello di una Matrox (prima avevo una G400). Forse usando una Parhelia avrei risultati migliori, ma costa ancora troppo.

Io ho un Nec fp 955 da 19" ed ahime''....anke io lamento una scarsa nitidezza dei caratteri sembrano un po' opachi spero che sia problema della skeda video (ho una matrox g200) devo porvare al piu' presto a cambiare tipo di skeda video

[Adric]

Originally posted by "livius"

ormai tutti i produttori stanno smettendo di produrre monitor CRT e quindi la scelta si stà riducendo a pochissimi modelli.

Questo e' vero sugli Shadow Mask (Hitachi non li fabbrica da piu' di un anno e produce solo LCD, che per il momento sono altezza di quelli delle altre marche solo come latenza, ma non come qualita' d'immagine. Cio' per far capire che non sono un ultra' Hitachi. Eizo non ha piu' in catalogo la serie F), ma non e' vero sui Diamondtron, tanto che la scelta sui monitor che hanno questo tipo di tubo e' invece aumentata.
Se Elsa e' sparita, oggi ci sono Viewsonic e Iiyama. E hanno modelli col tubo Diamondtron anche marchi di fascia media come LG e Philips, nonche' di fascia bassa come AOC, che due anni fa non li avevano.

devo dire che l'ho pagato caro, 1300 Euro

Oggi pomeriggio sono andato per negozi.
Hitachi 21' CM811Plus: 799 Euro
Samsung 21' 1100P: 800 Euro

[livius]

Per M@d M@x guarda che se hai problemi con una Matrox G200 non credo che cambiano scheda video otterrai miglioramenti, forse, ma dico forse solo con una Parhelia otterresti qualcosa in più.
Penso sia un dato di fatto che un Diamondtron o un Trinitron non avranno mai una nitidezza dei caratteri tipico invece degli shadow mask come gli Hitachi, ma in conpenso hanno una geometria molto migliore nessun effetto moire, che invece sull'Hitachi era abbastanza visibile e non eliminabile.
Un altro problema dei NEC sono i profili ICM e ICC che fanno schifo, ho dovuto crearmi dei profili con software apposito oppure usare quelli del Lacie ElectronBlue per avere dei colori realistici, mentre sia con Sony (200EST da 17", E400 da 19", X72 LCD da 17") che Hitachi (CM772ET) avevo in dotazione profili colore relativi a 9300K-6500K-5000K mentre con NEC solo un profilo generale.
Comunque ora ho risolto e sono molto felice dell'acquisto.

[M@D_M@X]

Originally posted by "livius"

Per M@d M@x guarda che se hai problemi con una Matrox G200 non credo che cambiano scheda video otterrai miglioramenti, forse, ma dico forse solo con una Parhelia otterresti qualcosa in più.
Penso sia un dato di fatto che un Diamondtron o un Trinitron non avranno mai una nitidezza dei caratteri tipico invece degli shadow mask come gli Hitachi, ma in conpenso hanno una geometria molto migliore nessun effetto moire, che invece sull'Hitachi era abbastanza visibile e non eliminabile.
Un altro problema dei NEC sono i profili ICM e ICC che fanno schifo, ho dovuto crearmi dei profili con software apposito oppure usare quelli del Lacie ElectronBlue per avere dei colori realistici, mentre sia con Sony (200EST da 17", E400 da 19", X72 LCD da 17") che Hitachi (CM772ET) avevo in dotazione profili colore relativi a 9300K-6500K-5000K mentre con NEC solo un profilo generale.
Comunque ora ho risolto e sono molto felice dell'acquisto.

C'e' un modo per migliorare l'opacita' dei caratteri? con qule software hai cambiato i profili? tenedo conto che io ho il 19 l'fp955...io uso il drivers in dotazione nel disketto della nec....

[livius]

Puoi cambiare i profili del colore usando Adobe Gamma Loader se possiedi Photoshop, oppure ci sono altri software come Colorific o 3 Deep.
Puoi anche provare ad usare profili ICC e ICM di altri costruttori, per esempio sul mio NEC se uso i profili NEC ho una immagine meno contrastata e meno satura rispetto ai profili SONY oppure HITACHI.
Tali profili li trovi andando a scaricare i driver nei rispettivi siti, tanto i driver non sono composti altro che un file INF ed i relativi profili ICM.
Devi stare attento però a non falsare i colori del monitor, tutto dipende da che uso fai del PC.
Per quanto riguarda la nitidezza dei caratteri temo che ci sia ben poco da fare, i CRT a griglia verticale non sono nitidi come i shadow mask tipo Hitachi. Penso ti riferisci a questo quando menzioni "opacità dei caratteri".

[zer]

scusate se mi intrometto nella discussione,
sono indeciso se prendere un SONY E-530 22" usato (perfetto). Il dubbio nasce dal fatto che non ha ingresso digitale (come tutti i ctr mi dicono) che tra poco immagino diventerà uno standard.
Cosa mi consigliate?
Non vorrei spendere 700 euro e ritrovarmi tra un anno o due a dover cambiare monitor... considerando che NESSUN lcd adesso in commercio mi piace come immagine.
aspetto consigli!
Ciao e grazie
Zer

[Adric]

Mi pare che il Nec PF955 (che e' un crt da 19') abbia anche un ingresso DVI (anche se molti hanno avuto problemi con quel monitor qui sul forum).
Il settore dei CRT e' maturo e senza scossoni da anni, e molto spesso i nuovi modelli sono inferiori come resi visiva anche a quelli di 2-3 anni fa, per non parlare di quelli ancora piu' vecchi (specie tra i 17' e i 19'); quindi non vedo proprio il problema del DVI sui CRT, tanto piu' che i migliori monitor col tubo Shadow Mask sono fuori produzione da anni (Hitachi, Eizo serie F, Samsung); e anche sugli altri tipi di tubi CRT potrebbe esserci una diminuzione dell'offerta di modelli in futuro; gli LCD come attenzioni e vendite ormai stanno per prevalere, che piaccia o no.
Semmai io non acquisterei mai un monitor a griglia verticale usato (quelli col tubo Diamondtron o Triniton), anche se appare in buone condizioni, di qualunque marca e modello sia (sono molto delicati ai colpi durante il trasporto) ma soltanto nuovo (mentre per gli Shadow Mask, vista anche la scarsa reperibilita' di modelli buoni, comprarlo usato potrebbe convenire).

[zer]

quindi la sostanza è: tieniti il tuo vecchio 17" e aspetta che gli LCD arrivino a livelli ottimali di immagine??
In pratica siamo in una fase di passaggio ed è forse meglio attendere la maturazione definitiva degli LCD..
ciao e GRAZIE per la risposta...
Zer

[livius]

Giarda che su un monitor CRT quindi analogico, l'ingresso digitale non serve proprio a niente, anzi non capisco perchè mai lo mettano. Io ho il NEC FP1355 da 22" ed ha sia una DVI-A che il D-Sub normale e ti giuro che non cambia assolutamente nulla da una all'altra, cosa che invece sui monitor LCD ha un impatto notevole sulla qualità a video.
Stai attento al Sony, perchè la serie E, cioè quella più economica non è un grancchè, e trovare un esemplare perfetto, cioè privo di difetti di geometria e di convergenza è difficile, per questo ho tolto dalla mia lista di monitor il Sony E530.
Penso che se riesci a trovarlo un Hitachi da 22" sia l'acquisto migliore che tu possa fare.
Ti dirò che fino a tre mesi fà avevo un Hitachi da 19" il CM772ET ed era una favola di monitor con una nitidezza dei caratteri da sogno.

[zer]

in realtà io il monitor lo uso per scopi normali (divx giochi internet) e quindi non ho bisogno di una periferica professionale.
Mi piacerebbe prendere un monitor GROSSO per avere una sensazione di immersione (e vederci anche i divx ) .
Questo Sony lo vende un ragazzo del forum a 700 euro e mi sembrava una buona soluzione, pero' certo non mi avete incoraggiato....
GRAZIE per i consigli, cerchero' di documentarmi ancora meglio e prendero' una decisione.
CIAO
Zer

[tarun]

Diamond Pro 2070SB Super Bright

Dimensione visibile: 20" / 51 cm
Grille Pitch: 0.24 mm
Risoluzione ottimale: 1600 x 1200 at 85 Hz
Risoluzione massima: 2048x1536@86Hz
Altre risoluzioni: 1920x1440@50-92 Hz; 1856x1392@50-95 Hz; 1800x1440@50-92 Hz; 1800x1350@50-98Hz; 1280x1024@50-127 Hz; 1024x768@50-160 Hz; 800x600@50-160 Hz; 640x480@50-160 Hz
Caratteristiche/Funzioni: Plug & Play (DDC2B + DDC/CI) per Windows 2000/ME/XP; Auto regolazione della purezza magnetica; Posizione OSD; H-Size; V-Size; H-Pos; V-Pos; Contrasto; Luminosità; Geometria; Rotazione; sRGB; Controllo colore; Regolazione della convergenza statica orizzontale e verticale; Correzione angoli; Controllo Moire; Bloccaggio regolazioni; Selezione lingua; Smagnetizzazione (auto/manuale);Auto-diagnosi;
Super Bright a 2 Livelli.
Frequenza orizzontale: 30-140 kHz
Frequenza verticale: 50-160 Hz
Larghezza di banda: 390 MHz
Connettori: 2 X Mini D-Sub 15 pin;USB HUB ( 1 entrata, 4 uscite )
Audio: No
USB: Si
Dimensioni: 495 mm x 484.5 mm x 471 mm Inclinazione schermo: Si
Peso: 30 kg
Alimentazione: 100-120 V / 220-240 V;1,55A / 0,7A
Consumo: 117 W max. in funzionamento; < 2 W in modo attesa
Temperatura di esercizio: da +5° C a +35° C
Umidità di esercizio: 10-90 % ( senza condensa )
Sicurezza ed ergonomia: CE; MPR-III; TCO 99; TÜV-GS; TÜV-ERGONOMY; FCC Class B; UL/C-UL; Ctick; PCBC; GOST; PSB;
ISO 9241-3/-7/-8; Energy Star; Energy2000
Garanzia: 3 Anni On Site ( corriere )
Contenuto imballo: Monitor; Cavo alimentazione; Cavo USB; Cavo Segnale; CD-Rom;Manuale utente




NEC MultiSync® FE2111SB
CRT Type: 550 mm (22 inch); SuperBright DIAMONDTRON aperture grille CRT
Active Screen Size: 510 mm (20 inch)
Anti-Reflection System: OptiClear+ coating
Active Display Area: 406 mm x 304 mm (Full scan)
Grille Pitch: 0.24 mm
Dot Clock: 300 MHz
Horizontal Frequency: 30–115 kHz
Vertical Frequency: 50–160 Hz
Optimum Resolution: 1600 x 1200 at 85 Hz
Maximum Resolution: 1920 x 1440 at 76 Hz
Other Resolutions: 1920 x 1440 at 50–76 Hz; 1856 x 1392 at 50–79 Hz; 1800 x 1440 at
50–76 Hz; 1800 x 1350 at 50–81 Hz; 1600 x 1200 at 50–91 Hz; 1280 x
1024 at 50–105 Hz; 1024 x 768 at 50–138 Hz; 800 x 600 at 50–160 Hz;
640 x 480 at 50–160 Hz
Features/Adjust Functions: Plug & Play (DDC2B + DDC2Bi) for Windows 2000/ME/XP; Asset
Management; Auto-Size Adjustment; H-Size; V-Size; H-Pos; V-Pos;
Contrast; Brightness; Geometry; Rotation; sRGB; Colour Temperature
Control; Moiré Cancel; Refresh Notification; Monitor Info; Language
Select; Intelligent Power Management (VESA/EPA compliant) disable;
Colour Control; Global Sync; Edge Lock; Display Mode; OSM-Position;
OSM lock out; OSM turn off; Factory Preset; Degauss (auto/manual);
Self Diagnosis; Convergence correction; Constant Brightness; Auto
landing correction; SuperBright Mode (2 levels); Hotkey for brightness
and contrast
Safety/Ergonomics: CE; TÜV-GS; TÜV-ERGONOMY; MPR-III; FCC Class B; UL/C-UL; Ctick;
PCBC; GOST; PSB; TCO 99; ISO 9241-3/-7/-8; Energy Star; Energy2000
Dimensions (W x H x D): 495 mm x 484.5 mm x 471 mm
Weight: 30 kg
Power Supply: 100–120 V/ 220–240 V; 50/60 Hz; 1.25/0.65 A
Power Requirement: 112 W (typ) on mode; < 2 W stand-by
Connectors: Mini D-sub; 15 pins (1.8 m detachable)
Warranty: 3 years warranty; 3 years on-site warranty*
Shipping Contents: Monitor; Power cable; Signal cable; Manual; CD-Rom
• New SuperBright DIAMONDTRON CRT monitor provides high brightness for multimedia applications
• Simple button control for SuperBright Mode
• New international colour standard sRGB for consistent colour setting and reproduction –
state-of-the-art technology for CRT monitors
• Various automatical adjustments for best picture performance
• Minimum screen reflection
• New outstanding cabinet design and colour
• Ergonomics and safety complying to the highest industry standards
• Compatible with NaViSet™ control software**
• DDC/CI compatible
• Audio base optional available
* 3 years on-site warranty within EU countries, Switzerland, Norway, Liechtenstein and Iceland; with optional exchange or repair and return service.
All specifications are subject to change without notice. Status July 2002.
All hardware and software names used are brand names and/or registered trademarks of the respective manufacturers.
** More information under www.nec-mitsubishi.com/naviset
FE2111SB-E-8/02
MultiSync® FE2111SB



due ottimi prodotti sono praticamente due rivisitazione dello stesso prodotto

[Denton84]

voelvo un buon monitor......per lavorare guardare i dvd e giocare....

voglio almeno i 1600x1200 a refresh sopra i 85 hezt perchè come minimo userò quelli.



io ero quasi deciso sul NEC 22' Multisync FE2111SB Ultrapiatto, lo schermo super piatto dei nec mi è sempre piaciuto un casino.....


però anche il philips 22' 202P non mi dispiace.


voi che dite......sullo stesso prezzo c'è qualcosaltro?



non devo prenderlo subito ma quest'estate cmq......

[Adric]

voelvo un buon monitor......per lavorare guardare i dvd e giocare....

Che tipo di applicazioni lavorative pensi di usarci in prevalenza? Se grafiche, di che tipo ?

voglio almeno i 1600x1200 a refresh sopra i 85 hezt perchè come minimo userò quelli.

Non per contraddirti, ma per lavorare sempre a 1600x1200 serve un 24'... Giochi a parte, a quella risoluzione i caratteri sono assai piccoli con molte applicazioni, anche su un 21'-22'. Pertanto ti troverai a dover scendere tuo malgrado di risoluzione. E' non e' facile trovare dei siti web ottimizzati per i 1600x1200.. Comunque a quelle risoluzioni cosi' alte la scheda video spesso fa la differenza; quale intendi usarci?

io ero quasi deciso sul NEC 22' Multisync FE2111SB Ultrapiatto, lo schermo super piatto dei nec mi è sempre piaciuto un casino.....
però anche il philips 22' 202P non mi dispiace.

Hanno lo stesso tipo di tubo, il Diamondtron. Vediamo pero' prima quali sono le tue esigenze software...

[Denton84]

Originally posted by "Adric"

Che tipo di applicazioni lavorative pensi di usarci in prevalenza? Se grafiche, di che tipo ?

Non per contraddirti, ma per lavorare bene a 1600x1200 serve un 24'... Giochi a parte, a quella risoluzione i caratteri sono assai piccoli con molte applicazioni, anche su un 21'-22'. Pertanto ti troverai a dover scendere tuo malgrado di risoluzione. E' non e' facile trovare dei siti web ottimizzati per i 1600x1200.. Comunque a quelle risoluzioni cosi' alte la scheda video spesso fa la differenza; quale intendi usarci?

Hanno lo stesso tipo di tubo, il Diamondtron. Vediamo pero' prima quali sono le tue esigenze software...

guarda io ho usato un parolone........


il mio "lavorarci" consiste in corel draw photopaint e creazione siti web e e utilizzo script......

però di sicuro guarderò i film sul monitor avendo il lettore dvd nel pc.....
come facico già adesso....

probabilmente dopo la maturità cmq mi dedicherò anche a flash (centra poco penso) e anche autocad e inventor anche se paritirò da 0 ma sicuramente non cambierò monitor molto presto dopo l'acuqistio quindi porto le zampe avanti.


guarda.....per i caratteri io non so come sarà ma per me i caratteri sono già grandi a 1024 e a 1280 non mi trovo male e uso un 17 pollici.......amo i caratteri piccolissimi e un immenso spazio sul desktop altirmenti non mi trovo bene. anche per le finestre che tengo aperte contemporaneamente quando faccio qualche lavoro su dei semplici script

ergo......se non uso 1280 fisso col 17 solo per al qeustione refresh sicuramente non userò 1280 con un 22" forse con un 19 ma con un 22 penso proprioc he userò 1600x1200.....


ma anche non fosse nei giochi sicuramente.....insomma.....per qualsiasi evenienza i 1600x1200 li vorrei sui 90 ht possibilmente

come scheda ideo ho una modesta geforce 4 ti 4200 che non è il max per sfruttare un tale monitor e con applicazioni professionali ma cmq avevo in mente di cambiarla con una già migliore radeon (siccome gioco anche sul primo pc non posso mettere una g550) 9700. quindi vedrò dopo aver preso il monitor.


grazie intanto

[livius]

Io lavoro benissimo con la risoluzione 1600*1200@85Hz con caratteri abbastanza nitidi, che del resto è la risoluzione consigliata ad un 21", la 1280*1024 ha dei caratteri troppo grandi per i miei gusti (risoluzione perfetta per un 19").
Chiaro che alla risoluzione 1600*1200 emergono tutti i limiti sulla qualità a video di una scheda grafica con segnale più sporco rispetto ad un altra, infatti attendo il momento giusto per passare ad una Matrox Parhelia, anche se la mia attuale Radeon 9500 non è affatto male e come nitidezza pareggia (se non supera) una Matrox G400.
Però noto anche che il fill-rate dello schermo è più lento a 1600*1200 rispetto alla 1280*1024 specie in Photoshop e non sò se dipenda dalle capacità (limiti) nel 2D della ATI oppure se è normale così.

[Shinra]

mi accoderei alla richiesta di un help per decidere visto che ho praticamente le stesse necessita' di Denton ^_^
Purtroppo prima dell'estate devo comprare un monitor nuovo poiche' il mio Nec M700 alla calda stagione ci arriva.. ma non la supera

[Pietro]

Dopo aver passato mesi a cercare un hitachi cm828 (shadow mask) ho deciso di mollare la spugna e di passare al tubo diamondtron. Vorrei sapere come questa tecnologia se la cava con i colori, i caratteri e così via. Vorrei anche sapere che modello in particolare mi consigliate (solo 22", no 19"). Io sarei interessato al samsung 1200 NF o al nuovo mitsubishi 2070, anche se purtroppo non li ho mai visti di persona. Ho letto bene del samsung, dove su un sito che io prendo come riferimento ( www.cadalyst.com ) gli hanno dato lo stesso voto (qualitativamente parlando: A+, cioè il massimo) del monitor che cercavo (hitachi cm828).
Grazie a tutti
Pietro

[Sursit]

I tubi Diamondtron sono molto definiti per quanto riguarda i caratteri. Tieni presente che essendo molto contrastati, hai buona visione, nitida, ma i colori sono troppo saturi per essere davvero naturali.
Tieni anche presente che monitor di quella taglia esigono un perfetto sincronismo con la scheda video. Se non sono ben accoppiati, perdi parecchio in nidezza. Un amico con un 22" Mitsubishi ha dovuto mettere una Radeon VE perchè risultasse nitido a 1600x1200. Aveva provato sia Matrox sia schede Elsa vecchie con chip NVidia, ma il suo va al massimo solo con le ATI.
Per la marca, pensa innanzitutto a quale tra Viewsonic, Mitsubishi, LaCie e Samsung oNec ti può dare la migliore assistenza e anche quale marca riesci a reperire con maggiore facilità.
Se fai grafica comunque ti consiglio maggiormente i LaCie: sono identici ai Mitsubishi, ma il colore nero li favorisce perchè assorbe la luce.