si guarisce dall'epatite C?

[Gyxx]

Originariamente inviato da combinaguai
GRAZIE PER LO SPIEGONE, non puoi immaginare che paura ho avuto!
mi hanno detto per HIV potevo star tranquillissima anke senza fare controlli, quelli del pronto soccorso intendo, invece non mi sn fidata e sn andata nel centro specializzato, ho parlato con un medico e mi ha detto ke era meglio farlo il controllo.
Ora quindi sono a posto? mi hanno detto ke posso donare il sangue tranquillamente, mi hanno fatto tutti gli esami possibili e il vaccino ke mi hanno fatto...era un..DOOSTER o BOOSTER non ricordo ,tu di certo saprai correggermi!
:-( bruttissima cosa quella delle siringhe abbandonate!
una volta una mia cuginetta ne ha raccolta una, senza tappo e se l'è infilata in bocca..
anche a lei è andata bene!

Se non ti hanno trovato nulla sei + che a posto, ti hanno anche fatto il richiamo (o Booster x chi proprio non ne vol sapere di usare l'italiano ) del vaccino (presumo) per l'epatite B ....

..effettivamente le siringhe son pericolose anche in laboratorio, l'anno scorso (x fortuna con un ago sterile ) in un attimo, mentre volevo rimettergli il tappo, mi è scivolato l'ago e mi ci sono infilato un dito dal polpastrello in su :bestiacheimpressione: .....

... infatti una volta richiuse qui vanno sepati gli aghi (chiusi) dai corpi e messi in appositi contenitori rigidi ... che vanno smaltiti da ditte specializzate ....

... purtroppo lo stesso non accade nè x le siringhe che vengono usate in casa ne tantomeno x le siringhe usate x la droga , sebbene da tempo in molte città ci siano dispositivi automatici (x drogati, ad occhio) che ti ritirano quella usata e te ne forniscono una nuova .......

... ma si sa, la civiltà è un optional ....

Ciao e stai tranquilla , hai fatto bene a non fidarti solo del pronto soccorso, se non altro ora hai fatto i test e sei tranquilla ...

Gyxx

[Gyxx]

Originariamente inviato da combinaguai
sì sì perdonami!
mi controllavano l'epatite B se avessi fatto da piccola il vaccino!

con quello avrei avuto meno riski di prendere la C giusto?

No, batteri e virus si dividono in sierogruppi proprio per capire se la risposta immunitaria di uno protegge anche x quell'altro ....

....quindi se ci sono + sierogruppi significa che ci vorrebbero + vaccini ....

[combinaguai]

Originariamente inviato da Gyxx
No, batteri e virus si dividono in sierogruppi proprio per capire se la risposta immunitaria di uno protegge anche x quell'altro ....

....quindi se ci sono + sierogruppi significa che ci vorrebbero + vaccini ....

SEI UN POZZO DI SAGGEZZA!!!
TROPPO MITICO!!

Grazie mille! :-)

[Gyxx]

Originariamente inviato da combinaguai
SEI UN POZZO DI SAGGEZZA!!!
TROPPO MITICO!!

Grazie mille! :-)

Oibò, questo finora un me l'avevan mai detto ....

... è proprio vero che la visione attraverso il PC ci deforma ....

Tnx, è solo che ci lavoro

Ciao

Gyxx

[astrea]

la persona che conosco si è scoperto che ha l'epatite da piu di 10 anni, quindi presa durante un operazione in ospedale e quasi sicuramente quindi per una trasfusione;
ora deve fare le analisi per vedere se ha danni al fegato e se ha la cirrosi o se come spero è diventata una "portatrice sana".
visto che non ha sintomi e non ne ha mai avuti, cosa dici Gyxx??

[Gyxx]

Originariamente inviato da astrea
la persona che conosco si è scoperto che ha l'epatite da piu di 10 anni, quindi presa durante un operazione in ospedale e quasi sicuramente quindi per una trasfusione;
ora deve fare le analisi per vedere se ha danni al fegato e se ha la cirrosi o se come spero è diventata una "portatrice sana".
visto che non ha sintomi e non ne ha mai avuti, cosa dici Gyxx??

La prima cosa che dico è che non mi era arrivata la notifica della risposta alla discussione ....vabbè mi son re-iscritto e spero il DB non faccia + danni .....

...ora resta da vedere con le analisi di carica virale a che punto è la progresione della malattia (sempre se sia progredita oppure no).

Fino a 15 anni fa non si sapeva dell' esistenza del virus, ed i test x il sangue sono comparsi solo l'anno dopo ......

dai un occhiata qui e leggiti TUTTO (anche se è mooolto meno aaggiornato di tutti gli altri link, ti può dare forse un po + di indicazioni pratiche) :

http://www.cx.unibe.ch/ikp/lab7/SASL/brochureit.html

E' quindi possibile che al momento dell'operazione di cui mi dici ancora non si sapesse niente a riguardo .... e che la persona a te vicina sia stata contagiata da una malattia al tempo sconosciuta o scarsamente conosciuta ....

... il fatto che se ne sia accorto solo ora di essere positivo dovrebbe giocare a suo favore, anche se da solo dice poco .....

.... come puoi leggere da molte parti, infatti, la malattia se non ti assale subito violentemente, è asintomatica x moltissimo tempo, ma non si può parlare di portatore sano ma di malato asintomatico, x quanto lenta sia la malattia ....

..... x capire qualcosa di +, ci dovresti dire :

1) come ha scoperto di essere positivo/a ???
E' stato un esame di routine, oppure ha avuto problemi al fegato/al sangue e si è scoperta la presenza di anticorpi x l'epatite c ????

Se l'ha scoperto tramite un analisi specifica fatta x caso, ed è sempre stato/a bene , c'è una forte possibilità (43%) che possa eradicare il virus, e quasi sicuramente, mal che vada, la potrà guarrire e tenere sotto controllo con i farmaci a vita (in attesa di soluzioni migliori) .....

...se invece l'ha scoperto xchè ha avuto forti problemi al sangue e/o al fegato allora le cose sono un po + complicate, ma cmq non c'è ancora da diperarsi, xchè le percentuali di prima si abbassano, si, ma non così tano ....

2) come sta (fisicamente) ora ??? A seconda dello stato di salute si capiscie quanto è forte adesso lamalattia e quanto è resistente la persona, ovvero quanot margine si ha x una cura eradicante ....


ciao, facci sapere e stai vicino a questa persona, non è con l'affetto (e basta ) che ci si ammala .....

Gyxx

P.S. se mi vuoi dare (daccordo con la persona ammalata, ovviamente) delle informazioni + dettagliate in PVT, vedrò di risponderti il prima possibile, ed eventualemnte ne parloc on gli esperti che lavorano qui in azienda ( al limite al ritorno dalle ferie).

ciao ancora

Gyxx

[astrea]

Originariamente inviato da astrea
la persona che conosco si è scoperto che ha l'epatite da piu di 10 anni, quindi presa durante un operazione in ospedale e quasi sicuramente quindi per una trasfusione;
ora deve fare le analisi per vedere se ha danni al fegato e se ha la cirrosi o se come spero è diventata una "portatrice sana".
visto che non ha sintomi e non ne ha mai avuti, cosa dici Gyxx??

hanno deciso di procedere con la terapia!!
in cosa consiste?
mi hanno detto che è nuova, e che è forte ...
mi pare interferone una volta alla settimana e poi non so, non mi hanno saputo ripetere...
mi spieghi e se puoi mi dai un consiglio Gyxx
grazie.

[Gyxx]

Innanzitutto ti dico che se ci / mi dai + informazioni sulla faccenda (anche in PVT) probabilmente potrei essere + chiaro nelle risposte.

Le cose da capire son quelle che ti avevo scritto nell' ultimo msg, anche se qualcosa di + la si può capire anche dal tipo di terapia che hanno scelto.

Cmq ti consiglio di rileggere (anche velocemente) questi due link che ti avevo mandato a suo tempo, prima di leggere le mie opinioni. Sia xchè altrimenti nei miei commenti potresti non capirci nulla, ma anche xchè chi ha scritto è molto + competente del sottoscritto sull’ argomento.

Il primo tizio è uno di capi dell’immunologia italiana x l’azienda x cui lavoro, che come ho scoperto recentemente, è stata la prima a brevettare il test x rilevare l’epatite C nel sangue (nell’ 87), grazie anche al lavoro di uno degli scopritori del virus che nel frattempo era stato assunto dalla parte americana. Quindi IMHO non sono le parole del primo venuto .

http://www.epac.it/new/informazioni/abrignani.html

La seconda è un intervista al direttore di uno dei + importanti centri italiani di malattie del sangue, e verte principalmente sulle nuove terapie a base di interferone.

http://www.epac.it/new/informazioni/...ista_ideo.html

La terapia con interferone una volta alla settimana significa che intendono somministrargli l’interferone PEGilato. Come ti ho scritto a suo tempo, il PEG è essenzialmente un materiale inerte (la sostanza di base dell’antigelo x radiatori) che fa rilasciare pian piano l’interferone nell’ organismo. Questo tipo di somministrazione ha molti vantaggi, A seconda del tipo di interferone che intendono usare (vedi secondo link) e/o all’ associazione con la ribavirina, le percentuali di guarigione cambiano leggermente, cmq dovrebbero attestarsi sul 40% x l’eradicazione totale. Se anche non riuscissero ad sradicare la malattia, c’è un ottima probabilità che riescano a tenerla sotto controllo x tutta la vita, o cmq fino a quando non verrà scoperto un trattamento migliore. E comunque c’è ancora spazio + tentare, come ultima spiaggia, un eventuale trapianto di fegato.

Se viene usato interferone + ribavirina., c’è un rischio forte (20%) che il paziente vada incontro a forme + o meno intense di depressione, cosa che cmq sparirebbe alla fine del trattamento. E’ la terapia che attualmente ha + successo, ed anche la + dura, ma se è in grado di sopportarla IMHO è meglio prendere una martellata sulle @@ e aver + possibilità di guarire che tante martellate sulla testa e avere un po meno possibilità (ovviamente dico così xchè non tocca a me ne a qualcuno a me vicino fare il trattamento, non so se in caso contrario avrei la stessa opinione). A meno che la persona a te cara abbia altre malattie del sangue o non sia al 100% delle forze, dovrebbe essere la scelta migliore. E significa anche, IMHO, che non è troppo compromesso.

Ciao

Gyxx

[astrea]

a quanto pare ha il genotipo piu' duro da sconfiggere, e il virus è attivo!
che altro ti serve sapere ?
ha delle possibilità di guarigione?
questa nuova terapia funziona?
quella spewrimentale della quale mi parlavi invece in cosa consiste?

[Gyxx]

Originariamente inviato da astrea
a quanto pare ha il genotipo piu' duro da sconfiggere, e il virus è attivo!
che altro ti serve sapere ?
ha delle possibilità di guarigione?
questa nuova terapia funziona?
quella spewrimentale della quale mi parlavi invece in cosa consiste?

Guarda, capisco la tua confusione e/o panico e/o disperazione, ma io ti ho chiesto alcune cose ... senza le quali ti posso dire ben poco di + ..... le informazioni che mi servono x poter capire meglio NON SONO quello che mi hai detto nel tuo ultimo messaggio , che, permettimi di dirtelo, sono puttanate .... l'epatite C, allo stato delle conoscenze attuali, non ha sottogruppi + o - violenti ....è la risposta individuale che è o meno in grado di sconfiggerlo (non a caso l'interferone agisce proprio sulla risposta immunitaria + che sul virus) ..... ha moderatamente senso dire che il C è il ceppo + virulento DI QUELLI CURABILI, dato che se non ricordo male i tipi di epatite nel frattempo sono arrivati fino ad F e solo i primi tre son curabili .... nè esistono ceppi non attivi .....

Per quanto riguarda la % persone che guariscono completamente, SE NON MI DICI NIENTE DI + ti posso solo dire che è intorno al 40%, a seconda del tipo di interferone usato e del fatto che sia associato o no alla rivabirina ....

... oltre a questo 40% di persone che lo eliminano x sempre, c'è circa un altro 40% che riesce a tener sotto controllo il virus x tutta la vita, e una percentuale molto + ridotta che non riesce a contenerlo che x pochi anni ....

.. infine c'è una minima percentuale chi non risponde minimamente al trattamento.....

...e cmq , TUTTI QUANTI possono ricorrere, come ultima spiaggia, al trapianto di fegato come cura definitiva ....

..ovviamente visto quanto è complicato fare questo tipo di trapianto, visto che ci son liste di attesa lunghissime e visto che comunque un trapiantato deve prendere farmaci a vita, si cerca di evitare al massimo quest'ultimo salvagente, che però esiste x tutti quelli che si accorgono in tempo della malattia.

Dal fatto che alla persona a te cara sia stata proposrta una terapia forte come quella con interferone, ci troviamo al 99% di fronte ad una persona senza danni ingenti al fegato, ma con una carica virale (numero di virus attivi x unità di volume) alta che richiede di intervenire duramente prima che sia troppo tardi.

Dato che il fegato è l'unico organo vitale che si rigenera senza problemi, e dato che è il sitema immunitario e non il fegato a doverlo difendere dal virus, il fatto che si stia x intervenire xchè sennò si rischia grosso ad aspettare non significa affatto nè che la risposta individuale sia compromessa x aver atteso troppo nè che si hanno dei danni che sartà difficile recuperare. Sono in tempo ed il fatto che la malattia sia rimasta silente tanto tempo di solito vuol dire che già l'organismo ha tenuto a bada x anni la malattia senza aiuti esterni, e quindi il malato NON dovrebbe essere un non rispondente e quindi dovrebbe essere uno di quelli che non riesce a guarire o comunque a tenere sotto controllo quasi all' infinito la malattia.

Un po come sccede ai malati di AIDS, solo che qui la malattia è molto meno cattiva ed i farmaci solitamente non sono devastanti come quelli usati x curare l'HIV.

Per questo ti faccio dele domande mirate a sapere la storia clinica e il trattamento che hanno scelto x curarlo : oramai le terapie sono standard e cambiano solo al cambiare dello stato della malattia del paziente, c'è un aio di aziende (come la nostra) che hanno in cantiere sia un vaccino preventivo che forse anche uno terapeutico, ma le cose sono molto in la da venire e le sperimentazioni sull' uomo sono all' inizio (fase 1) e attualmente non le stanno facendo in italia ma solo negli stati uniti .... dove è quasi tutto il gruppo di ricerca che lavora su tali progetti ....

quindi, ancora una volta, ti dico che se vuoi sapere qualcosa di + della malattia e delle previsioni sulle possibilità di guarigione della persona a te cara, per favore rispondimi, sevvuoi anche in PVT, alle domande che ti ho già posto, ovvero :

Originariamente inviato da Gyxx
1) come ha scoperto di essere positivo/a ???
E' stato un esame di routine, oppure ha avuto problemi al fegato/al sangue e si è scoperta la presenza di anticorpi x l'epatite c ????

Se l'ha scoperto tramite un analisi specifica fatta x caso, ed è sempre stato/a bene , c'è una forte possibilità (43%) che possa eradicare il virus, e quasi sicuramente, mal che vada, la potrà guarrire e tenere sotto controllo con i farmaci a vita (in attesa di soluzioni migliori) .....

...se invece l'ha scoperto xchè ha avuto forti problemi al sangue e/o al fegato allora le cose sono un po + complicate, ma cmq non c'è ancora da diperarsi, xchè le percentuali di prima si abbassano, si, ma non così tano ....

2) come sta (fisicamente) ora ??? A seconda dello stato di salute si capiscie quanto è forte adesso lamalattia e quanto è resistente la persona, ovvero quanot margine si ha x una cura eradicante ....


ciao, facci sapere e stai vicino a questa persona, non è con l'affetto (e basta ) che ci si ammala .....

Gyxx

P.S. se mi vuoi dare (daccordo con la persona ammalata, ovviamente) delle informazioni + dettagliate in PVT, vedrò di risponderti il prima possibile, ed eventualemnte ne parlo con gli esperti che lavorano qui in azienda ( al limite al ritorno dalle ferie).

ciao ancora

Gyxx

Inoltre dovresti scoprire anche QUALE interferone andranno a somministrargli , e se gli danno o no anche la ribavirina ....

...io vorrei aiutarti, nonostante io sia ritenuto un esperto della meningite (che è poi quello su cui lavoro) sono in contatto stretto con diverse persone che lavorano od hanno lavorato sulla meningite, MA SE NON SO COSA CHIEDERE xchè te non mi dici le cose di cui ho bisogno x chiedere e provare ad aiutarti poi non posso fare niente ....

Cmq riguardati questo link, E' ALMENO LA TERZA VOLTA CHE TE LO GIRO e imho te un l'hai letto manco una ....

http://www.epac.it/new/informazioni/...ista_ideo.html

... un altra cosa : con chi ho il piacere di parlare ???? sei un ragazzo/a di 16-17 anni o una persona + grande ??? Sai l'inglese ???

Questo x capire come meglio cercare di spiegarti quel che so.

E' inutile che ti giri dei link in inglese x chi sa già qualcosa di biologia se ti fanno solo + casino xchè non le capisci, e solo ora mi viene il dubbio di averti scritto cose incompresibili xchè ho dato x scontate alcune cose ....

ciao e non ti disperare , probabilmente le cose si risolveranno ...

Gyxx

[astrea]

sono un adulto.
per prima cosa grazie degli aiuti, e ti posso garantire che ho letto tutto e ho capito.
in riferimento alle tue domande, sei stato distratto, perche ho risposto:
ha scoperto la malattia in modo un po casuale, ma non del tutto, si è fatta ricoverare per delle analisi atte a scoprire un certo tremolio alle mani e altri vari problemini tipo reflusso di succhi gastrici e una osteoporosi normale alla sua età.
il tremolio pare sia solo di origine nervosa ( si temeva il morbo di parkinson) ma hanno scoperto quest'altro problema e in base al periodo di contaggio, si è risaliti a una operazione una decina di anni fa con trasfusione.
non ha sintomi da epatite come il colorito giallognolo, ma non so se a causa della sua mente , ha una debolezza diffusa (poco voglia- come dice lei) che farebbe pensare all'epatite.
il medico dice che verso fine gennaio inizierà la cura anche senza una biopsia (rifiutata dalla paziente!), e che la riuscita della cura dipoende soprattutto dalla volontà della paziente.
non ha anticorpi in circolo a quanto pare.
se vuoi sapere altro fammi domande piu' specifiche, grazie.

[Gyxx]

Originariamente inviato da astrea
sono un adulto.
per prima cosa grazie degli aiuti, e ti posso garantire che ho letto tutto e ho capito.
in riferimento alle tue domande, sei stato distratto, perche ho risposto:
ha scoperto la malattia in modo un po casuale, ma non del tutto, si è fatta ricoverare per delle analisi atte a scoprire un certo tremolio alle mani e altri vari problemini tipo reflusso di succhi gastrici e una osteoporosi normale alla sua età.
il tremolio pare sia solo di origine nervosa ( si temeva il morbo di parkinson) ma hanno scoperto quest'altro problema e in base al periodo di contagio, si è risaliti a una operazione una decina di anni fa con trasfusione.
non ha sintomi da epatite come il colorito giallognolo, ma non so se a causa della sua mente , ha una debolezza diffusa (poco voglia- come dice lei) che farebbe pensare all'epatite.
il medico dice che verso fine gennaio inizierà la cura anche senza una biopsia (rifiutata dalla paziente!), e che la riuscita della cura dipende soprattutto dalla volontà della paziente.
non ha anticorpi in circolo a quanto pare.
se vuoi sapere altro fammi domande piu' specifiche, grazie.

Ok, scusami se ti ho chiesto l'età e/o se avevi letto e/o capito i link, non volevo assolutamente offenderti, ma dalle tue risposte avevo avuto la netta impressione (evidentemente sbagliata) che x qualche motivo chiedessi spiegazioni e poi o non le capissi o non consideravi quel che scrivevo … e quindi, anche x poterti rispondere meglio, ti ho chiesto amichevolmente spiegazioni …

…frallaltro era inutile che chiedessi ad un ragazzino info che un medico normalmente fornisce solo ad un adulto e parente stretto dell’ ammalato …avrei rischiato solo di allarmarlo e di rendergli solo + difficile la malattia della persona a lui cara …

…dopo averti detto queste 4 parole che reputavo necessarie, passiamo a parlare della malattia e delle terapie.

… x quanto riguarda le domande che ti avevo fatto, anche se a te non sembra, solo ora mi rispondi in una maniera esauriente che mi può aiutare a capire meglio la situazione :

Il fatto che non abbia alcun sintomo riferibile direttamente ad una forte epatite, che abbia pochi anticorpi in circolo e gli episodi di quella che te chiami “svogliatezza” e debolezza diffusa, mi potrebbe far pensare al fatto che già spontaneamente il suo organismo stia reagendo all’infezione con la produzione di interferone. Se dalle sue analisi emerge una bassa carica virale e un basso livello di transaminasi, questa potrebbe essere una spiegazione, che coinciderebbe anche col fatto che abbia sotto controllo da tempo l’infezione. Questo potrebbe voler dire che probabilmente tollererà bene la cura, e che cmq non ci troviamo di fronte ad un non responder.

X VERIFICARLO OCCORRE CONTROLLARE LA CARICA VIRALE (RNA) E LE TRANSAMINASI, OLTRE AL LIVELLO DI ANTICORPI RILEVATO NEL SANGUE (valori da analisi, scrivi rilevato, intervallo di max e min di ogni valore) . Questi solo gli altri dati che farebbe comodo sapere.

Il fatto che sia una persona non giovanissima (mi parli di osteoporosi) mi conferma poi che la scelta di un eventuale mono trattamento con solo interferone non sia dovuta al fatto che la malattia ha indebolito la persona ma solo che viene valutato non conveniente una terapia così aggressiva su di una persona non più giovanissima ….

…a tale proposito chiedi info al Vs. medico curante sul trattamento con interferone consensus (vedi link 1) + in basso ) ed adamantina (link 3), che dovrebbe essere efficace almeno quanto il mono trattamento ma avere molti meno effetti collaterali …. Probabilmente il consensus non è ancora conosciuto o costa molto di + e non è totalmente rimborsabile, motivo x cui il vs. medico non ve lo ha proposto, dal punto di vista biologico è una importante innovazione sia x efficacia che x tollerabilità e vale la pena di chiedere, e forse anche di spendere un po di + ….

… la biopsia intercostale con ago è una procedura innocua, e serve x capire quanto una persona è stata danneggiata e quanto può reggere una terapia forte di eradicazione (link 1)…. Forse il vostro medico pensava di fare cmq la terapia combinata in caso di risposta positiva …. In tal caso forse non è da scartare a priori come esame preliminare ….

…nel caso si voglia procedere ad una terapia forte di eradicazione a due o tre componenti, interferone consensus + ribavirina e/o adamantina, leggi il link 1, 2 e 3. Questa terapia dovrebbe essere migliore della sola IF + ribavirina sia come efficacia che come tollerabilità, ma è sicuramente tollerata peggio di quella IF consensus + adamantina.
L’efficacia della adamantina non sembra molto determinante, ma allevia gli effetti collaterali dell’interferone.

Io fossi in te mi documenterei leggendo tutto quanto ti linko qua sotto, e poi chiederei informazioni al medico sul metodo che intende adottare e sul perché abbia scelto proprio quello.

Se le risposte non ti soddisfano, ti consiglio di sentire il parere di almeno un altro medico specializzato in epatiti (in genere epatologo o ematologo).

Ovviamente se posso (e se ti fidi) cercherò di darti una mano a comprendere il materiale e/o le risposte del medico e/o a fornirti anche altro materiale.

Cmq da quel che mi scrivi, dall’ esterno la situazione non mi pare drammatica e/o di emergenza.

Anche se cmq non è da sottovalutare.

Ciao,

Gyxx

1) Intervista all'Epatologo Dott. Stefano Fagiuoli
http://www.epac.it/new/informazioni/intervista.html
dove troverai tutte le risposte possibili alle terapie in atto e i meccanismi di azione + i maggiori effetti collaterali dei farmici impiegati. Fra l’altro c’è anche la sottodivisione in genotipi + o – rispondenti alla terapia (che io non ricordavo). Se il menoma è di tipo 1 in effetti forse è meglio farsi la biopsia e se si regge tentare la terapia multipla (IMHO).

2) Terapia combinata interferone – ribavirina (12 mesi) : studio italiano su individui di età media avanzata
http://www.eurom.it/medicina/mo/%7Fmo15_2_13.html

3) Descrizione dei componenti comunemente usati nella terapia delle malattie virali : qua trovi descritte in maniera semplice ma esaustiva sia interferone alfa che ribavirina, i due "attori" della terapia x l'HCV.
http://www.carloanibaldi.com/terapia...tie_virali.htm
Purtroppo il link è aggiornato a 2 anni fà e non c'è ancora menzione dell' IFa pugilato, ma cmq è molto valido

4) Principio di azione dell'interferone (tecnico) in una presentazione relativa a un farmaco che lo contiene
http://www.medibio.it/articoli/archi.../MB0201_04.pdf

5) Descrizione dei principali effetti collaterali dell’ interferone non PEGilato (le altre parti sono scientificamente lacunose e non fatte bene IMHO)
http://www.aimac.it/informazioni/pro...d_articolo=726

[astrea]

grazie dell'aiuto
la mia risposta non voleva essere polemica, ma di ringraziamento, non hai idea di come mi sento sollevato ora che ho un punto di riferimento in una situazione difficile, dove non essendo competente mi trovo a rincuorare e aiutare una persona senza averne i mezzi.
Non credevo di trovare qui' un amico, sei stato una sorpresa.
ti posso solo dire grazie e cercherò di darti piu' dati per capirne di piu'.
a presto.

[Gyxx]

Originariamente inviato da astrea
grazie dell'aiuto
la mia risposta non voleva essere polemica, ma di ringraziamento, non hai idea di come mi sento sollevato ora che ho un punto di riferimento in una situazione difficile, dove non essendo competente mi trovo a rincuorare e aiutare una persona senza averne i mezzi.
Non credevo di trovare qui' un amico, sei stato una sorpresa.
ti posso solo dire grazie e cercherò di darti piu' dati per capirne di piu'.
a presto.

Tieni duro e falle coraggio . E soprattutto non ti far problemi a chiedere, sia a me ma soprattutto al medico, per sapere qual è la sua visione del problema.

Se è un buon professionista, cercherà con te e lei la soluzione migliore.

Se non lo è. o cmq non sa comunicare, cmq saprà che non si trova davanti uno sprovveduto che accetta tutto passivamente.

Eppoi parlando di solito ci si capisce , mentre a star troppo zitti - sopecie in certe situazioni - IMHO si rischia di fraintendersi ...

... sono poi contento di esserti stato un po' di aiuto : temevo invece di averti fatto solo confusione o di non essermi spiegato bene .... cmq come vedi alla fin fine ci si capisce ....

Ciao

Gyxx

[Never]

ho letto rapidamente la discussione, ripeto come in altre occasioni in passato che sia un po' "pericoloso" parlare di certi argomenti sul forum e che sia ben più utile parlarne con il proprio medico, volevo puntualizzare:
- l'epatite B come la C non si trasmette per via alimentare (quella è la A)
- entrambe possono dare forme acute (rare) o più frequentemente cronicizzare con un eventuale ma non certa evoluzione verso la cirrosi, l'insufficinza epatica e l'epatocarcinoma
- per l'epatie B esiste da anni un efficace vaccino, la vaccinazione è obbligatoria e gratuita nei bambini e nelle professioni a rischio, su richiesta ed a pagamento per tutti gli altri; in prospettiva ci sono buone speranze di debellarla completamente come è successo per il vaiolo
- per la C niente vaccino attualmente, terapie in continuo progresso ma tuttora molto impegnative e non sempre tollerate. L'epatite C è un grosso problema in Italia le persone che scoprono di essere portatori del virus casualmente (in corso ad es. di un ricovero per le più disparate ragioni) sono moltissime, il virus dal punto di vista della facilità di contaggio e senz'altro molto più virulento del virus HIV; quindi occhio: rapporti protetti, attenzione all'igiene in generale in ambienti pubblici/promiscui (spoglaitoi, bagni pubblicci...)

[Gyxx]

Originariamente inviato da Never
ho letto rapidamente la discussione, ripeto come in altre occasioni in passato che sia un po' "pericoloso" parlare di certi argomenti sul forum e che sia ben più utile parlarne con il proprio medico, volevo puntualizzare:
- l'epatite B come la C non si trasmette per via alimentare (quella è la A)
- entrambe possono dare forme acute (rare) o più frequentemente cronicizzare con un eventuale ma non certa evoluzione verso la cirrosi, l'insufficinza epatica e l'epatocarcinoma
- per l'epatie B esiste da anni un efficace vaccino, la vaccinazione è obbligatoria e gratuita nei bambini e nelle professioni a rischio, su richiesta ed a pagamento per tutti gli altri; in prospettiva ci sono buone speranze di debellarla completamente come è successo per il vaiolo
- per la C niente vaccino attualmente, terapie in continuo progresso ma tuttora molto impegnative e non sempre tollerate. L'epatite C è un grosso problema in Italia le persone che scoprono di essere portatori del virus casualmente (in corso ad es. di un ricovero per le più disparate ragioni) sono moltissime, il virus dal punto di vista della facilità di contaggio e senz'altro molto più virulento del virus HIV; quindi occhio: rapporti protetti, attenzione all'igiene in generale in ambienti pubblici/promiscui (spoglaitoi, bagni pubblicci...)

Abbi pazienza, ma pur essendo parzialmente daccordo con te che di questi argomenti bisognerebbe parlarene in maniera + approfondita con un BRAVO medico (un epatologo o un ematologo) penso che comunque il sapere le cose NON comprometa la salute .

Ti devo poi dire che riporti cose NON esatte, (in buonissima fede, ma NON esatte) come so sia dalla mia preparazione di ricercatore che dalle parole, testi ed articoli di chi lavora su nuove terapie e vaccini.

Intanto non è assolutamente vero che la virulenza del virus dell' epatite C è maggiore di qulla dell' HIV : come tutti ben sanno, di AIDS si muore o si rimane in terapia farmacologica a vita, di epatite C si guarisce COMPLETAMENTE in circa il 40% dei casi trattati. in un altro 40 % circa, il trattamento ciclico a vita rende la malattia cronica e non mortale

Un altra cosa che evidentemente NON sai è che l'epatite C si trasmette solo x scambio o contatto con sangue o plasma infetto, e non camminando sulla sessa terra su cui ha camminato un ammalato, o respirando la stessa aria. I luoghi a cui fare attenzione sono i dentisti, barbieri, estetisti e i tatuatori, e chiunque maneggi roba in grado di entrare in contatto col sangue di due individui diversi e NON possieda adeguati strumenti di sterilizzazione.

Paradossalmente è più pericoloso usare lo stesso spazzolino o la stessa lametta che avere un rapporto singolo non protetto con un contagiato ... dato che sebbene il liquido seminale contenga anche del virus, non sembra essere nelle condizioni di attecchire se cmq non ci sono contatti con del sangue (ovvero delle lacerazioni). Non è invece stato trovato il virus nelle vie genitali femminili (a quanto io sappia) di individui infetti. Anche in questo caso è cmq possiile un infezione in caso di piccole escoriazioni.

Questo cmq non toglie che frequentando "professionisti" del sesso il rischio di avere ANCHE questo contagio sia alto.

Ovvio che cmq non sia consigliato avere rapporti non protetti con un contagiato, ma da qui a dire che il virus è + virulento dell' HIV e che il contagio è + facile ce ne corre e anche parecchio .....

Un altro esempio è il contagio madre figlio : mentre x l'HIV è un problema sociale, x l'epatite C tutte le prove finora raccolte indicano una NON trasmissione del virus ma solo degli anticorpi protettivi materni ....

....ora come ora l'epatite (termine generico x indicare "sofferenza del fegato", attribuita poi convenzionalmente alla sola sofferenza causata da virus) C è più diffusa solamente xchè fino a circa una decina-quindicina di anni fa non era diffuso il test (la scoperta del virus e la messa apunto del primo test in vitro sono rispettivamente dell' 85 e dell 87) .....

.... x quanto riguarda le conseguenze dell' infezione da virus dell' epatite di sierogruppo C, dato che è un virus trasformante, è da un bel pezzo che è dimostrata la correlazione fra la sua infezione e l'epatocarcinoma e/o la cirrosi epatica : la cosa che varia è il periodo di incubazione nell' organismo prima che il virus sfugga al controllo del sistema immunitario ed inizi ad infettare e a devastare le cellule del fegato ad un ritmo superiore a quello a cui l'organismo ne forma di nuove e sane ... questo provoca pian piano la formazione di zone morte nel fegato, riempite pian piano dal solo materiale di sostegno, che via via formano i noduli che portano alla cirrosi, dato che tutte le cellule funzionali vengono man mano bersagliate dall' infezione.

La formazione dell'epatocarcinoma è un evento che può accadere prevalentemente durante questa fase, in risposta sia alla rapida moltiplicazione delle cellule del fegato x tentare di rigenerare l'organo ed alle interferenze del genoma virale sulle stesse cellule. Non penso sia ora il luogo ed il caso di discutere sulla natura di questi meccanismi, ma se sei del mestiere e sei aggiornato sai bene quali sono.

Talvolta arriva prima uno o prima l'altro, è solo questione di tempo ma se non si fà qualcvosa prima o poi una delle due possibilità statisticamente si avvera.

Tanto x rendere un idea, è stato calcolato che ogni anno muoiano molte + persone in seguito alle conseguenze dell' infezione da epatite C di quante ne muoiano a causa del fumo ..... se per te questa è un eventuale complicanza ....

... la cosa importante da sapere è che molto spesso solo facendo il test sul sangue si scopre di avere l'infezione in una fase in cui sia ancora ben curabile ... e che se adeguatamente trattata (ci sono vari approcci, uno che tenta l'eradicazione e quelli di mantenimento) i rischi di carcinoma e cirrosi praticamente si annullano ....

..... inoltre a differenza di altre malattie, il trattamento inizia solo quando l'infezione assume proporzioni pericolose, dimodo da preservare la qualità della vita dell' ammalato ...

..le prospettive x il futuro poi, a diferenza di malattie come l' HIV, sono di un aumento della percentuale delle guarigioni, una diminuzione degli effetti collateralei del trattamento, e di almeno un vaccino preventivo, attualmente in sperimentazione di fase 1 e vicino alla fase 2 (voglio ricordare a tale proposito che la fase 3 è quella in cui rimangono x sempre tutti i medicinali finchè sono in commercio).

Quindi ribadisco che OK di parlarne con un medico x approfondire e non farsi prendere da allarmismi, ma allora allo stesso modo stiamo anche attenti a non dire fischi x fiaschi, tipo che si prenda l'epatite C negli spogliatoi come si prendono i funghi o le verruche .....

ciao

Gyxx

[astrea]

un epatologo mi ha detto che è pericoloso fare una biopsia al fegato, anche perchè si rischia di bucare una vena...
e che anche lui avrebbe paura...
è possibile??
cosa mi dite??
come funziona?
è pericoloso?

[thotgor]

Originariamente inviato da Gyxx
Guarda, dai link che abbiamo visto (specie da questo postato da Star trek http://www.agifarmantova.it/bene.htm ) e dalle mie conoscenze, mi risulta che il vaccino per l'epatite di sierogruppo C ancora NON ESISTA, il + promettente è prodotto dalla ditta x cui lavoro ed è adesso in fase I di sperimentazione in USA ...

... mentre è disponibile già da tempo il test x determinare l'infezione di tipo "C", scoperta negli anni 90 (abbastanza recente quindi, probabilmente scoperta DOPO che ti eri vaccinata ) ...

... il termine epatite alla fin fine vuol dire solo "malattia del fegato", il termine + completo x epatite c sarebbe "epatite virale di sierogruppo C" ....

... le epatiti x cui viene fatto il vaccino da piccoli sono la A e la B .... e di queste solo la B si trasmentte col sangue ...

... probabilmente x una di queste (IMHO la B) avevi un basso numero di anticorpi, e per prudenza ti hanno iniettato sia le immunoglobuline corrispondenti (sono anticorpi già fatti, x prevenire "al volo" la malattia senza essere già vaccinati) eppoi sempre x prudenza (ma anche x vedere se il tuo organismo rispondeva) ti hanno anche rifatto il vaccino .....

Comunque vai tranquilla, se ti hanno fatto tutti i test e sei risultata negativa ti è andata bene ...

Cmq resta il fatto che quello delle siringhe usate è un bel problema , anche se la gran parte dei virus dopo un po muore all' aria, li dentro restano di + in vitae cmq non è mai piacevole trovarseli di fronte in una scampagnata o in un parco, tantomeno bucarsi come ti è successo

Ciapps e in gamba

Gyxx

ti capisco, anche a mio padre è successo la stessa identica cosa, quando io ero ancora piccolino.Cerco sempre di andare meno possibile in giro tra erbaalta e cose simili.

Niente anche per lui per fortuna.

[Gyxx]

Originariamente inviato da astrea
un epatologo mi ha detto che è pericoloso fare una biopsia al fegato, anche perchè si rischia di bucare una vena...
e che anche lui avrebbe paura...
è possibile??
cosa mi dite??
come funziona?
è pericoloso?

Guarda, basta fare una ricerca con google mettendo come soggetto della ricerca " Biopsia epatica" :

http://www.google.it/search?hl=it&q=...n+Google&meta=

Questi i primi risultati interessanti che ho trovato, e che confermano l'esperienza avuta da alcune persone che conosco (tuttora perfettamente in salute )

http://www.paginemediche.it/areapubb...catc=&canale=1

http://w3.uniroma1.it/dmc/CAC04/la_biopsia_epatica.htm


In sostanza l'esame serve x valurtare quante e queli cure la tua parente può sopportare : se si agfisce troppo forte, OVVIAMENTE si rovina la paziente, se troppo poco, soi rischia di prolungare x tanto tempo una terapia dolorosa con minore efficacia o di non avere e stesse possibilità di guarigione.

Una volta che si sa come sta il fegato tramite la biposia si può anche valutare un aproccio più morbido, ma quanto la cura impatterà sulla vita del paziente lo sai solo se sai in che condizioni è il suo fegato, sennnò tiri solo ad indovinare.

La posibilità di fare danni gravi, ovvero di beccare vene significative con la biopsia, con le tecniche di teleguida (vedi primo link) è quasi completamente annullata. Anche xchè il fegato ha una sua struttura e si sanno quali sono i punti + o - pericolosi. La cosa + importante è farla fare in un centro in cui la sappiano fare : anche un prelievo di dangue fatto mle può fare dei bei danni se fatto male o da un inesperto, come tutte le cose.

Ciao (e buon anno)

Gyxx

[spinbird]

Originariamente inviato da misterx
brutta malattia

se si pensa a quanti l'hanno contratta negli ospedali o dai dentisti

a proposito, occhio a questi ultimi

ecco a proposito....ma dal parruchhiere?

ho visto spesso parrucchieri che non prendono misure igieniche

usan le forbici, pettine, ecc e poi rimettono tutto nel cassetto, lavandoli magari solo una volta a settimana...ma non dovrebbero avere nun qualche sistema di disinfezione?
senno basta un microtaglio invisibile ad un individuo infetto, poi dopo 5min entra un altro, stesse forbici...taglietto e tac, infetto (anche per quanto riguarda malattie meno "pesanti" di epatiti e hiv)

io ho cambiato l'ultimo parrucchiere perchè faceva proprio cosi e sono passato ad un altro che almeno ha una bel contenitore di disinfezione con 2-3 lampade uv