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Old 25-03-2024, 15:47   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75175
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/urban...lo_125568.html

L'amministrazione fa il resoconto dei primi due mesi con tante strade con il limite a 30 km/h, con incidenti di tutte le tipologie che sono diminuiti in maniera consistente

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 25-03-2024, 15:56   #2
delfi5
Member
 
Iscritto dal: Jun 2009
Città: Trento
Messaggi: 152
Basta anche togliere dalla città le auto!
Guardano solo una piccola sfaccettatura del problema, non prendendo in considerazione la sicurezza passiva, attraversamenti a raso, incroci pericolosi, piste ciclabili, e altri elementi (costosi) per migliorare la viabilità cittadina, facendo aumentare il tempo per attraversare la città! Bravi.
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Old 25-03-2024, 16:01   #3
barzokk
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L'Avatar di barzokk
 
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 2845
Un "solo" morto, e se ne vantano pure.
Se invece che a 30kmh avessero messo il limite a 20kmh, non sarebbe morto, dov'è la tutela della vita umana, vergogna !
__________________
Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere
Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite
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Old 25-03-2024, 16:01   #4
Paganetor
Senior Member
 
L'Avatar di Paganetor
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 13396
Qualche giorno fa ho provato a fare un pezzo di strada a 30 qui a Milano. A parte l'ansia e l'occhio che spesso andava sul tachimetro anziché sulla strada (in questo può aiutare il limitatore di velocità), in effetti a 30 km/h si ha tempo per reagire a quasi ogni imprevisto.
Il problema resta la soglia di attenzione delle persone, pure a 30 puoi tamponare o investire qualcuno, ma il danno è decisamente inferiore.

Per funzionare funziona, quindi (lo dicono anche le statistiche). Non guasterebbe se intervenissero con maggiore decisione anche su altri comportamenti scorretti, come veicoli parcheggiati in seconda fila o altri (con e senza motore) che vanno in giro come se avessero le vite infinite ei videogiochi

PS: sarà l'abitudine dei 50, ma a 30 mi sembra di andare davvero piano...
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Old 25-03-2024, 16:02   #5
Saturn
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L'Avatar di Saturn
 
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 14348
Piccolo esempio:

Ieri sera, strada buia, discesa. Un pedone demente camminava in mezzo alla strada con la sua testaccia chinata sullo smartphone.

Conosco molto bene questa strada particolare, quindi tengo sempre un andamento estremamente prudente e un andatura lenta. E infatti l'ho visto in tempo. Ed evitato.

(Ed "educatamente" invitato a "riflettere sulla sua esistenza" !)

Anche perchè quando guido, guido. Non uso smartphone, non fumo, non gioco con il display dell'autoradio. Non sono ubriaco o alterato.

GUARDO LA STRADA E CI STO CON LA TESTA.

Probabilmente l'avrei evitato anche se invece di andare a 30-35 km/h fossi stato a 45-50 km/h ma non è detta. Quindi in sostanza, qual'è la morale ?

Che la velocità è UN PROBLEMA. Ma non l'unico.
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Old 25-03-2024, 16:02   #6
rob-roy
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Città: Milano
Messaggi: 14743
A 30 altro che andare piano, sei praticamente fermo.
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Old 25-03-2024, 16:03   #7
Paganetor
Senior Member
 
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Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 13396
Concordo (ovviamente) con Saturn qui sopra...
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Old 25-03-2024, 16:10   #8
jepessen
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Iscritto dal: Jul 2007
Città: Sicilia
Messaggi: 5512
Non ditelo a Salvini che altrimenti se ne va a piangere da Putin...

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Piccolo esempio:

Ieri sera, strada buia, discesa. Un pedone demente camminava in mezzo alla strada con la sua testaccia chinata sullo smartphone.

Conosco molto bene questa strada particolare, quindi tengo sempre un andamento estremamente prudente e un andatura lenta. E infatti l'ho visto in tempo. Ed evitato.

(Ed "educatamente" invitato a "riflettere sulla sua esistenza" !)

Anche perchè quando guido, guido. Non uso smartphone, non fumo, non gioco con il display dell'autoradio. Non sono ubriaco o alterato.

GUARDO LA STRADA E CI STO CON LA TESTA.

Probabilmente l'avrei evitato anche se invece di andare a 30-35 km/h fossi stato a 45-50 km/h ma non è detta. Quindi in sostanza, qual'è la morale ?

Che la velocità è UN PROBLEMA. Ma non l'unico.
Ovvio che la velocita' non e' il solo problema, ma e' un problema, e anche importante. Quindi che facciamo, ce ne freghiamo perche' tanto ci sono altri problemi? Intanto riducendo la velocita' gli incidenti si sono ridotti, se conosci un modo per convincere la gente a staccare la testa dal telefono mentre cammina fai un piacere a tutti se vuoi condividerlo, ma non diminuire la velocita' perche' tanto ci sono altri motivi e' un modo decisamente italiano di pensare "aho, ma perche' devo fare io le cose quando possono farle gli altri e io continuo col ca@@o che mi pare?".
__________________
Non abbiamo ereditato il mondo dai nostri padri
L'abbiamo preso in prestito dai nostri figli
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Old 25-03-2024, 16:12   #9
Saturn
Senior Member
 
L'Avatar di Saturn
 
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 14348
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Originariamente inviato da jepessen Guarda i messaggi
Non ditelo a Salvini che altrimenti se ne va a piangere da Putin...



Ovvio che la velocita' non e' il solo problema, ma e' un problema, e anche importante. Quindi che facciamo, ce ne freghiamo perche' tanto ci sono altri problemi? Intanto riducendo la velocita' gli incidenti si sono ridotti, se conosci un modo per convincere la gente a staccare la testa dal telefono mentre cammina fai un piacere a tutti se vuoi condividerlo, ma non diminuire la velocita' perche' tanto ci sono altri motivi e' un modo decisamente italiano di pensare "aho, ma perche' devo fare io le cose quando possono farle gli altri e io continuo col ca@@o che mi pare?".
Si, ma stai calmo, gentilmente.

Mi spieghi dove avrei scritto quanto sottolineato in grassetto ?

Si può discutere anche civilmente senza dare addosso alla gente.

Salvini ora che centra ? Dai segnalo ai mod, che oggi non è aria.
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Old 25-03-2024, 16:15   #10
agonauta78
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2013
Messaggi: 2314
50 sarebbe stato un limite sensato , a 30 guardi più il tachimetro che la strada .
A questo punto vietare completamente il traffico auto sarebbe stato più sensato . In ogni caso avete i politici che vi scegliete
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Old 25-03-2024, 16:17   #11
ninja750
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L'Avatar di ninja750
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 18295
ok adesso facciamo una statistica sugli ingorghi e sulle rotture di OO

perchè un'amministrazione decente deve soppesare i dati e fare il meglio per il cittadino

altrimenti limite a 10kmh e via
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Old 25-03-2024, 16:27   #12
vash79
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L'Avatar di vash79
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Cento (FE)
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Un "solo" morto, e se ne vantano pure.
Se invece che a 30kmh avessero messo il limite a 20kmh, non sarebbe morto, dov'è la tutela della vita umana, vergogna !
ci credi davvero?
__________________
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Lenovo Legion 5 Pro - 16ITH6H (i7-11800H - 32GB - 500GB NVME - RTX3060-6GB)
Trattative ok
: quiner; bixel; Vizzz; ConteInformatico; spank; Trafalguar; cristian3371; Pether; veneno; CrazyRider89; samsung19/88; Ares17; DJ Eclipse; Sinclair63; borserg; Niomede; scibiscenco; ingmotty; BloodFlowers; Alex3oo1; Fibell; Stinger1; cioz05
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Old 25-03-2024, 16:30   #13
vash79
Senior Member
 
L'Avatar di vash79
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Cento (FE)
Messaggi: 1699
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Originariamente inviato da Saturn Guarda i messaggi
Piccolo esempio:

Ieri sera, strada buia, discesa. Un pedone demente camminava in mezzo alla strada con la sua testaccia chinata sullo smartphone.

Conosco molto bene questa strada particolare, quindi tengo sempre un andamento estremamente prudente e un andatura lenta. E infatti l'ho visto in tempo. Ed evitato.

(Ed "educatamente" invitato a "riflettere sulla sua esistenza" !)

Anche perchè quando guido, guido. Non uso smartphone, non fumo, non gioco con il display dell'autoradio. Non sono ubriaco o alterato.

GUARDO LA STRADA E CI STO CON LA TESTA.

Probabilmente l'avrei evitato anche se invece di andare a 30-35 km/h fossi stato a 45-50 km/h ma non è detta. Quindi in sostanza, qual'è la morale ?

Che la velocità è UN PROBLEMA. Ma non l'unico.
uguale per me sabato.
nel paesino dei miei, dove si fanno ancora i 50.
Pedone sulla strada a 1 metro dal marciapiede, deve andare a sinistra per attraversare la strada e cosa fa? si ferma, si gira, guarda e attraversa? No, svicola direttamente senza guardare. lo scarto, suono, la tipa ( 50enne, non una ragazzina ) mi guarda come per dire cosa succede, poi tira dritto.
Ma il problema principale è la velocità.
__________________
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Trattative ok
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Old 25-03-2024, 16:38   #14
blackshard
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L'Avatar di blackshard
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: non ti interessa
Messaggi: 5413
Si vede che qui sono tutti bravi a chiacchiere...
"30km/h è troppo poco, a questo punto blocchiamo totalmente la circolazione delle auto!!!", ma poi voi non siete l'amminstrazione comunale che poi deve rispondere delle proprie azioni.

"un solo morto e si vantano!" poi è una frase di un'imbecillità unica... hanno banalmente riportato i dati e i dati dicono che nello stesso periodo, l'anno scorso ci sono stati 3 incidenti mortali. Oltre a tutto il resto, da 50km/h a 30km/h statisticamente ha risparmiato due vite umane, ne è valsa la pena?
__________________
[url="http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2119003"]- Compilatore Intel e disparità di trattamento verso processori AMD/VIA

Ultima modifica di blackshard : 25-03-2024 alle 16:42.
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Old 25-03-2024, 16:38   #15
0sc0rpi0n0
Senior Member
 
L'Avatar di 0sc0rpi0n0
 
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 720
Prendo come occasione questo articolo per evidenziare di come l'italiano sia indisciplinato alla guida.
Qualche anno fa ho fatto delle vacanze in Spagna, non in Svezia o Norvegia, dove per trovare anche solo una carta per terra la devi buttare te, perché altrimenti non c'è verso.
In dieci giorni di soggiorno non mi è mai capitato, e dico mai, che un automobilista non si fermasse per farmi passare sulle strisce pedonali. Addirittura quando vedevano che mi avvicinavo all'attraversamento si fermavano prima. Tutti con la cintura allacciata, nessuno alla guida con in cellulare in mano.
Non voglio dire che tutti sono ligi alle regole, ma sicuramente la percentuale è assai maggiore della nostra, e credo di capirne anche il motivo.
Non sono più bravi, belli e intelligenti di noi, ma ho notato che i controlli sono molti e se si sgarra le sanzioni assai salate.
Purtroppo in Italia le forze dell'ordine sono carenti di numero e mezzi, e c'è da dire che sovente chiudono un occhio anche se notano delle infrazioni, come ho verificato personalmente più volte.
A un popolo di presunti furbetti, l'unico mezzo per farli desistere è colpirli nel portafoglio, perlomeno secondo la mia modesta opinione.
0sc0rpi0n0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-03-2024, 16:43   #16
Paganetor
Senior Member
 
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Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 13396
concordo pure con 0sc0rpi0n0: l'italiano medio capisce solo se gli tocchi il portafogli (o se gli porti via la patente).

Troppe persone non si rendono conto che girare in auto è come puntare una pistola carica verso le persone che ci sono in giro. Poi può anche non essere colpa mia se uno si butta sotto, ma se posso evitare di schiacciarti...
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Old 25-03-2024, 16:49   #17
HydraBO
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2022
Città: Bologna
Messaggi: 310
Vivo in provincia di Bologna e a parte la strada principale del paese che è limitata a 30 Km/h e nessuno praticamente la rispetta, una volta pure i Carabinieri mi sfanalarono perché facevo i 30....

Il problema, secondo me, è che si passa quasi tutto il tempo a guardare il tachimetro e non a stare concentrati sulla guida, a 30 Km non mi si inserisce neanche il cruise, non ho quindi un aiuto tecnologico.

Io sarei stato più dell'idea di lasciare i 50, ma inasprire le sanzioni per chi provoca incidenti, sia che essi siano automobilisti sia pedoni.
__________________
Trattative su Ebay: 541 Feedback univoci ( 100% - 703 Ricevuti )
Trattative su Subito: 9 ( 5 Stelle )
Trattative su HwUpgrade: 8 + 32 ( Acquisti / Vendite )
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Old 25-03-2024, 17:09   #18
Lollauser
Senior Member
 
L'Avatar di Lollauser
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Pesaro
Messaggi: 4291
Io pagherei di tasca mia per realizzare un sistema che multa automaticamente ed inesorabilmente chi guarda il cellulare mentre guida, o tiene il cellulare alla bocca per fare gli audio, o anche solo lo tiene in una mano.

E' incredibile quanta gente c'è da me che gira col cellulare all'orecchio, in auto che hanno sicuramente il bluetooth (ormai il 99% in circolazione direi...), e non solo donne anche se sono la maggioranza

Pure i carabinieri e i vigili urbani li ho visti più volte col cell all'orecchio, quelli che dovrebbero dare l'esempio...

Ecco a me questo è l'aspetto che manda più in bestia

Il traffico a 30 boh...in certi contesti (Città) strutturati in un certo modo, potrebbe addirittura velocizzare le percorrenze, riducendo blocchi e ingorghi
__________________
Ho compravenduto con: Iceman69, fernando59, Thunder01, Kupò, Al3xG, battalion75, Shank87, Jianlucah, Frixi, Marodark, fatantony, amon.akira
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Old 25-03-2024, 17:47   #19
AlPaBo
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 1184
Dal punto di vista statistico passare da 3 a 1 morto non è "significativo" (invito chi legge a far riferimento al significato tecnico della parola).

È però significativo in senso statistico (test χ2) sia il passaggio da 452 a 377 incidenti (P<0,01, un calo del 16,5%) e da 377 a 304 feriti (ancora P<0,01, un calo del 20%).

Vedo che c'è chi dice che ci sono altri problemi. Vero, anche se i dati dimostrano che quello della velocità è un problema significativo. A chi dice queste cose io tendo a chiedere: «come pensi di risolverlo?» Altrimenti si rischia di cadere nel benaltrismo. E spesso il benaltrismo è una scusa per non voler intervenire.

Nel frattempo, con gli automobilisti ancora non abituati alle nuove regole, incidenti e feriti hanno avuto un calo di quasi il 20%. Siete favorevoli o no a questo intervento? Pensate che poter andare più veloci giustifichi un maggior numero di feriti? e, presumibilmente, di morti?
Oppure ritenete che il vostro interesse personale sia più importante della vita altrui? e anche della vostra, perché il prossimo incidente potrebbe riguardare voi.
__________________
-- C --_____AlPaBo
__/____x\_________
_/_______*
________
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Old 25-03-2024, 17:47   #20
Zappz
Senior Member
 
L'Avatar di Zappz
 
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Bologna
Messaggi: 13233
Bello "educare" i cittadini bastonandoli a suon di multe...
__________________
CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance pro DDR4 3600 64GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Laptop:MSI GE67HX-12UGS-OLED
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