Gigantismo: ora spiegatemi questa.

[Eizo]

Ricordate di quell'ucraino che nonostante i suoi 2.53 metri continua ancora a crescere di statura nonostante abbia una certa età? Bene chi mi sa spiegare come mai nel gigantismo l'epifisi delle ossa non si saldano a dovere dopo il raggiungimento di una certà età? Qual è la condizione patologica che impedisce la loro fissazione?

[Lorekon]

al 99 % un malfunzionamento di qualche gene/pool di geni che rende impossibile lo svolgimento della corretta biochimica cellulare in quella zona o nelle zone di secrezione ormonale.

[Eizo]

sarebbe tecnicamente possibile in un adulto sano riportare l'osso allo stato cartilagineo come quello dei bambini piccoli per consentire una ripresa della lunghezza?

[Lorekon]

non lo so ma non credo proprio.

[Goldrake_xyz]

Uhm ... Ingegneria genetica : di tutto di più !

[NeoReeeves]

A me servirebbe ammalarmi per un annetto... sono 1,66 SOB

[Gyxx]

Originariamente inviato da Eizo
sarebbe tecnicamente possibile in un adulto sano riportare l'osso allo stato cartilagineo come quello dei bambini piccoli per consentire una ripresa della lunghezza?

No, xchè l''osso non è solo cartilagine calcificata, e scavata/piastrellata a tubiconi da un tipo di cellule diverso, osteoblasti (costruttori) e osteoclasti( scavatori) che lavorano sulla vecchia cartilagine .... facendo una trama dinamica simile a fasci di bambù in una matrice ci calcio solido .....

il gigantismo succe proprio xchè la zona di crescita non si blocca e non viene distrutta .... di solito x colpa dell' azione dell' ormone della crescita, che mantiene in vita+ o meno parzialmente la zona di crescita cartilaginea.....

...teoricamente forse si potrebbe innnescare una nuova zona di crescita cartilaginea, con grave rischio, sotto la cartilagine della giuntura ... ma oltre a non essere praticabile nemmeno lontanamente con al attuale tecnologia, non avresti + un osso con la forma ed il bilanciamento gusto. ....

... quello che vorrsti fare te è come alzare un piano ad una casa invece che costruirne uno nuovo sopra .... e magari pretendere che mantenga le proporzioni originali ....

...cmq non mettiamo limit a quello che un giuorno potremo fare la bioingengeria , purtroppo ora ltali usi li possiamo solo immaginare ....


ciapps


Gyxx

[jumpermax]

Originariamente inviato da Gyxx
No, xchè l''osso non è solo cartilagine calcificata, e scavata/piastrellata a tubiconi da un tipo di cellule diverso, osteoblasti (costruttori) e osteoclasti( scavatori) che lavorano sulla vecchia cartilagine .... facendo una trama dinamica simile a fasci di bambù in una matrice ci calcio solido .....

il gigantismo succe proprio xchè la zona di crescita non si blocca e non viene distrutta .... di solito x colpa dell' azione dell' ormone della crescita, che mantiene in vita+ o meno parzialmente la zona di crescita cartilaginea.....

...teoricamente forse si potrebbe innnescare una nuova zona di crescita cartilaginea, con grave rischio, sotto la cartilagine della giuntura ... ma oltre a non essere praticabile nemmeno lontanamente con al attuale tecnologia, non avresti + un osso con la forma ed il bilanciamento gusto. ....

... quello che vorrsti fare te è come alzare un piano ad una casa invece che costruirne uno nuovo sopra .... e magari pretendere che mantenga le proporzioni originali ....

...cmq non mettiamo limit a quello che un giuorno potremo fare la bioingengeria , purtroppo ora ltali usi li possiamo solo immaginare ....


ciapps


Gyxx

L'unico metodo che conosco per l'allungamento arti è il metodo Ilizarov. Ma credo che più che come cura medica andrebbe catalogato alla voce torture cinesi. Si rompe l'osso e si applica un tutore esterno regolabile che viene incrementato di un millimetro al giorno. Lascio immaginare quanto possa essere fastidiosa, è un'operazione che si fa per correggere anomalie di crescita come nanismo o anche asimmetria tra gli arti. Ma è necessario tenere il tutore per mesi....
qua ho trovato un sito che parla di questo tipo di operazioni e di altre più innovative. http://www.allongement-os-grandir.com/index-it.php
Le immagini possono turbare un attimino...

[Gyxx]

Originariamente inviato da jumpermax
L'unico metodo che conosco per l'allungamento arti è il metodo Ilizarov. Ma credo che più che come cura medica andrebbe catalogato alla voce torture cinesi. Si rompe l'osso e si applica un tutore esterno regolabile che viene incrementato di un millimetro al giorno. Lascio immaginare quanto possa essere fastidiosa, è un'operazione che si fa per correggere anomalie di crescita come nanismo o anche asimmetria tra gli arti. Ma è necessario tenere il tutore per mesi....
qua ho trovato un sito che parla di questo tipo di operazioni e di altre più innovative. http://www.allongement-os-grandir.com/index-it.php
Le immagini possono turbare un attimino...

E' esattissimo .....

...purtroppo conosco il metodo xchè molto probabilmente lo dovrà fare la cognata della mia ragazza, che per colpa di un incidente ha una gamba di 4 cm + corta di un altra .... .... anche se tuttora sta facendo di tutto x evitarlo .....

.... ultimamente si agevola l'operazione inserendo delle scheggie di osso del bacino x fare un primo spessore .... cosa che xò non sembra + di tanto bella .....

...x ora la nazione dove tale "trattamento" viene applicato di + è la cina, dove c'è una vera e propria discrtiminazione a riguardo dell' altezza : se non rqggiungi quella minima (mi pare 1:56) non trovi lavoro, non puoi avere promozioni, ne agevolazioni, borse di studio, ne incarichi politici .....

...e allora la gente, in modo molto simile a quanto avveniva el bellissimo (e tristisssimo) film "Gattaca: la porta dell' Universo" si fà allungare le gambe con questa tortura x poter riuscire nella vita ......

cmq se non altro con questa tecnica si fa crescere l'osso nella posizione mediana ( o in quella in cui è avvenuto l' accorciamento, nel caso di rimedio da traumi), mantenendone la simmetria e/o la forma, cosa che non avverrebbe con l'ipotetico trattamento genetico di cui sopra .....


ciapps


Gyxx

[Geppo (The Original)]

Nella Cina non si fa proprio l'Ilizarov, ma un qualcosa di completamente diverso: li' ti spezzano le gambe per inserirti dentro una placca di acciaio, che dovrai portare per tutta la vita, e che consente allungamenti anche di dimensioni importanti.

Con l'Ilizarov no, il fissatore si porta per alcuni mesi e poi alla fine si toglie, ottenendo una nuova gamba allungata, se tutto va bene.

Cmq: tua cognata ha poi fatto l'intervento? Se si', me ne potresti parlare nel dettaglio in privato?

Te lo chiedo perche' anch'io dovrei sottopormi a questo tipo di intervento, prossimamente (infatti sono arrivato qui dopo aver fatto una ricerca con Google, con le parole operazione ilizarov).

Grazie

[Dr Nick Riviera]

Originariamente inviato da Lorekon

non lo so ma non credo proprio.

Ti quoto..


..ma dov'eri finito?

[razziadacqua]

Non avete una candida idea di cosa vogliono dire per il paziente quelle tecniche di allungamento osseo...

la cosa che ci si avvicina di più e viene fatta in italia quotidianamente,sono l installazione di fissatori esterni che si vanno a impiantare(via cutanea>)nell osso da tener fisso(ke di solito è rotto e scorciato).Per la maggiore si mettono sempre nelle fratture di tibia e perone...

la faccia dei pazienti la dice lunga e fidatevi non è manco bello da vedere

ah!ammiratene uno :/

http://www.allongement-os-grandir.co...php?page=tipi#

[Gyxx]

Originariamente inviato da Geppo (The Original)

Nella Cina non si fa proprio l'Ilizarov, ma un qualcosa di completamente diverso: li' ti spezzano le gambe per inserirti dentro una placca di acciaio, che dovrai portare per tutta la vita, e che consente allungamenti anche di dimensioni importanti.

Con l'Ilizarov no, il fissatore si porta per alcuni mesi e poi alla fine si toglie, ottenendo una nuova gamba allungata, se tutto va bene.

Cmq: tua cognata ha poi fatto l'intervento? Se si', me ne potresti parlare nel dettaglio in privato?

Te lo chiedo perche' anch'io dovrei sottopormi a questo tipo di intervento, prossimamente (infatti sono arrivato qui dopo aver fatto una ricerca con Google, con le parole operazione ilizarov).

Grazie

Ti ho risposto in PVT, sorry ma sono a casa malato e ho riacceso il PC solo oggi.

Ciao

Gyxx

[CRL]

Originariamente inviato da Gyxx

.... facendo una trama dinamica simile a fasci di bambù in una matrice ci calcio solido .....

...eh già, chi non ce l'ha presente...

- CRL -

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da Eizo

Ricordate di quell'ucraino che nonostante i suoi 2.53 metri continua ancora a crescere di statura nonostante abbia una certa età?

Mi pare che questo avvenga in conseguenza di qualcosa che gli è capitato, cerca di sapere cosa...

[razziadacqua]

Originariamente inviato da Eizo

Ricordate di quell'ucraino che nonostante i suoi 2.53 metri continua ancora a crescere di statura nonostante abbia una certa età? Bene chi mi sa spiegare come mai nel gigantismo l'epifisi delle ossa non si saldano a dovere dopo il raggiungimento di una certà età? Qual è la condizione patologica che impedisce la loro fissazione?

si tratta di gigantismo ipofisiario:

l ipofisi o ghiandolo pituitaria è una piccola ghiandola situata all interno del cervello,in una cavità dell osso sfenoide(sella turcica).Questa produce ormoni di vario genere e famiglia che influenzano l attività di altre ghiandole.(Cartesio pooi se non sbaglio pensava che questa fosse il punto di unione dell cervello con una dimensione superire...o una robaccia del genere)

Si divide in adenoipofisi e neuroipofisi.

L adenoipofisi ha varie famiglie cellulari che producono diversi tipi di ormoni:cellule cromofobe,cromofile,acidofile,basofile.
Tra le cellule acidofile troviamo le cellule SOMATOTROPE che secerneano l ormone della crescita somatoropo:
-la sua mancanza comporta il nanismo iposfisario
-mentre il suo aumento comporta il gigantismo o l acromegalia(mani e mascella enormi)
Il fatto è che questo eccesso può perdurare anni ed anni ed anni...non fermarsi mai.Il padre di un mio amico(decenni e decenni fà ovvio) ad esempio li han dovuto fare un iniezione diretta all ipofisi per bloccarne l'attività:a 15anni era 2,05metri...e nn si fermava.
La questione delle ossa è dovuta dal fatto che i nuclei di ossificazione hanno dei recettori attivi per questo genere di ormoni,pertanto se lo stimolo endocrino persiste,le cellule continuano ad accrescere l'osso...di solito ossa lunghe....
...il corpo nasce e cresce attorno allo scheletro:se questo si ferma o cresce il corpo lo segue a ruota.
Tipici infatti sono i dolori adolescenziali alle ossa o articolazioni dovuti ai periodi di accrescimento osseo:muscoli,tendini e ligamenti si devono adattare allo sviluppo,creando dolore.
Guardate i nani:mica hanno muscoli o altro sproporzionati.Perchè crescono in base allo sviluppo osseo,è questo la linea guida del corpo.

Il fatto che dopo un pò,nel caso di un cristiano alto 2,53 entrano in gioco diversi problemini...tutto per colpa delle gambe e dei piedi.
Di solito il gigantismo tende a colpire le ossa lunghe...ma i piedi restano nella "norma" come del resto torace,cranio tendono a rimanere un poco sproporzionati.
I piedi però non sono sufficenti per sopportare tutto il peso,le vene plantari soffrono,le vene delle gambe nn parliamone e il cuore patisce l inferno...alcuni si ritrovano pure con le caviglie "frantumate",ritrovandosi inlettati o nelle sedie a rotelle...

Di solito questi gigantoni crepano di problemi cardiaci o di cancrene varie....
Mi domando a 2,53m come faccia ancora a campare:.:.:.:.superadattamento bah!...

[gpc]

Mah, io avevo alle superiori un compagno di scuola che era decisamente basso. Anche in quinta sembrava un bambino...
Ed è rimasto così anche all'università, devo dire (ha fatto anche lui ingegneria, ma non la mia, quindi ci si vedeva ogni tanto). Poi, un paio d'anni fa, dopo l'estate sono rimasto a bocca aperta: era diventato più alto di me. Veramente sono rimasti a bocca aperta tutti quelli che lo conoscevano... nel giro di un anno era cresciuto almeno di 15, 20 centimetri. Possibile che sia stata una cosa naturale?

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da razziadacqua

si tratta di gigantismo ipofisiario:
Di solito questi gigantoni crepano di problemi cardiaci o di cancrene varie....
Mi domando a 2,53m come faccia ancora a campare:.:.:.:.superadattamento bah!...

Si ma mi pare che l'ipofisi gli sia impazzita in seguito a un incidente...

non è nemmeno ancora tanto alto come gigante, i più alti superano i 2,80,

si parla di gigantismo oltre i 2,30mt, e sicuramente non ti fa vivere bene,

[razziadacqua]

Originariamente inviato da CONFITEOR

Si ma mi pare che l'ipofisi gli sia impazzita in seguito a un incidente...

incidente??a toh....a immaginarlo che una botta possa fare sti effetti...a si vero!I cosidetti gigantoni da coma :a terapia intensiva se ne trovano di gente anomala in coma da anni dopo trauma cranico...crescono vero...non mi ricordavo!

Originariamente inviato da CONFITEOR

non è nemmeno ancora tanto alto come gigante, i più alti superano i 2,80,
,

superano i 2,80metri!?!?!
Ma cacchio sono dei mostri alla Ken Shiro?!?

[supermario]

Originariamente inviato da CONFITEOR

Si ma mi pare che l'ipofisi gli sia impazzita in seguito a un incidente...

non è nemmeno ancora tanto alto come gigante, i più alti superano i 2,80

ma il + alto uomo mai esistito nn arrivava a "malapena" ai 275cm?