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07-12-2004, 01:27 | #1 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 1999
Messaggi: 3779
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Carburanti Alternativi
Questa volta si tratta di cose serie , cioe' niente promesse strane , niente tecnoclogie miracolose , niente ipotesi complottistiche...
solo un po' di gente che con voglia di sperimentare hanno portato avanti un bel progettino http://www.forumcommunity.net/?t=765613&st=0 http://www.forumcommunity.net/?t=802329&st=0 Riassumendo, per risparmiare si puo' miscelare dell' alcool denaturato 95% alla benzina fino al 20% su qualunque auto senza problemi. Se si e' in grado di ricarburare un automobile o di rimappare una centralina si puo' SOSTITUIRE la benzina con alcool denaturato al 90% , bisogna pero' ricordarsi che sotto i 20° centrigradi l'avviamento e' molto difficile. La modifica consiste nel cambiare il rapporto stechiometrico da 14:1 a 9:1 e di usare candele a gradazione piu' calda. Ricordo che l' alcool etilico e' derivato dalle piante , e' biodegradabile e costa circa 0,7 euro al litro. Attualmente i mezzi principoalmente impiegati per la sperimentazione sono: VW Polo 1.4 Fiesta Kawasaki KLR Honda CBR
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CIAO FABRIZIO .. CORRI TRA LE NUVOLE COME FOSSERO DUNE |
07-12-2004, 09:01 | #2 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 1999
Città: Como
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Interessantissimo!! peccato che non son capace nemmeno di cambiar l'olio della moto, figuriamoci a far sperimentazioni del genere...
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il forum italiano delle torce www.cpfitaliforum.it |
07-12-2004, 09:22 | #3 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: La Spezia
Messaggi: 11242
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Nei vecchi film americani capitava di vedere che le stazioni di servizio distribuivano anche alcool, anche se non saprei dire di che tipo fosse.
La BMW ha prodotto un motore a idrogeno a combustione interna che bruciando idrogeno è arrivato a 300km/h. Credo che il roblema non sia l'impossibilità di utilizzare nuove tecnologie per sfruttare carburanti alternativi, quanto piuttosto precise volontà politiche ed economiche a rallentarne lo sviluppo.
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Ciao Leo, vivrai per sempre nei nostri cuori. 13 novembre 2008: da oggi in cielo brilla una nuova stella. 2 aprile 2005, ore 21:37 - Il Papa torna a casa. - Clan dei nonni di HWU - Milan clan HWU Uomo avvisato... LEGGETE TUTTI - 22 luglio 2009: Benvenuto Matteo! |
07-12-2004, 09:23 | #4 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Seregno (MI): Grappeggia (ora non c'è più) e Dell'Orto Carburatori(mortacci, pure quello hanno levato), avete presente?
Messaggi: 1045
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In Brasile (mi pare, ma potrebbe essere la cazzata della settimana) è in vendita regolarmente presso i distributori una miscela benzina alcol. Comunque lode a questi pionieri che rischiano le loro meccaniche in questi esperimenti. Senza contare che potrebbero esserci problemi con le omologazioni, ma quello è il meno. Che fanno, vanno in giro con una tanica di alcol rosa nel baule per fare la miscela quanno vanno dal benzinaio?
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(\_/) Mi nombre es Inigo Montoya, tu hai ucciso mi padre...preparate a morir! (°_°) (> <) Su strada non esiste la guida sportiva, esiste quella pericolosa |
07-12-2004, 09:25 | #5 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Roma
Messaggi: 648
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Il motore a combustione interna è una macchina estremamente versatile, una delle più flessibili mai inventate dall'uomo.
L'esperimento non è una novità: già negli anni '80 in Brasile si usavano auto ad alcool ricavato dalle piante (per questioni fiscali però). Cmq andiamoci piano con il vantaggio ambientale; è meno marcato di quanto si pensi (questo perchè i motori moderni inquinano veramente poco) ed i possibili danni (soprattutto ai catalizzatori) sono in agguato. Un carburante invece estremamente sottovalutato e sottoutilizzato è il metano (per quanto in forma gassosa e quindi poco maneggevole)
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I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai |
07-12-2004, 09:26 | #6 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Seregno (MI): Grappeggia (ora non c'è più) e Dell'Orto Carburatori(mortacci, pure quello hanno levato), avete presente?
Messaggi: 1045
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Ah, poi l'alcol costa così perchè non è tassato come la benzina. Se lo Stato scopre che tutti usano l'alcol nelle loro auto mette anche lì la brava accisa per raggranellare i soldini
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07-12-2004, 15:54 | #7 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 1999
Messaggi: 3779
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In effetti l'alcool ha senso so se visto dal punto di vista del cosnumatore finale .. se si guardano i prezzi all' ingrosso non c'e' paragone su quale carburante sia il piu' conveniente
Prezzi all' ingrosso Codice:
denaturato 95% 500,00 cent al litro circa benzina 41,33 cent al litro gasolio 42,56 cent al litro
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CIAO FABRIZIO .. CORRI TRA LE NUVOLE COME FOSSERO DUNE |
07-12-2004, 16:21 | #8 |
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Credo anche io che Aceto876 abbia centrato il punto...
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«Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe)
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07-12-2004, 18:53 | #9 | |
Senior Member
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Re: Carburanti Alternativi
Quote:
l'acqua dell'alcool rovina tutto l'impianto di iniezione. Dopo non vi lamentate che la voitures non parte bene, vi lascia x strada xchè si è rotta la pompa, ecc. ecc. |
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07-12-2004, 19:04 | #10 | |
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Re: Re: Carburanti Alternativi
Quote:
In realta' quella che in italia e' teoria all' estero e' pratica ... ti sfido ad aandare in Svezia e trovare un solo distributore che venda benzina anche la tanto bistrattata fiat ha gia' da tempo i suoi modelli con mappatura "flex" solo che non sono importati in italia http://www.novopalio.com.br/br/novop...torizacoes.jsp Per quanto riguarda l'acqua non e' per nulla un problema , infatti se l'acqua fosse corrosiva per la pompa lo sarebbe anche dall' esterno , cioe' la pompa non sarebbe in grado di resistere all' acqua piovana.
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07-12-2004, 19:33 | #11 |
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07-12-2004, 19:49 | #12 |
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Città: Roma
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In Argentina, Brasile, Uruguay, etc. è già da un bel pò di anni che si pratica l'aggiunta di alcool alla benzina............
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La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31 |
08-12-2004, 12:22 | #13 |
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cioè, che succede se io ora sul mio cinquino (900cc a iniezione) butto dentro un litro di alcol?
da quel che ho letto avrei pure un filo in più di coppia e potenza, ma mi chiedo se è davvero cosi semplice, o serve cmq un qualche intervento al motore
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Però, va forte quest'auto! |
08-12-2004, 18:05 | #14 |
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Ma il numero di ottano di questa miscela?
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Assioma di Cole La somma dell'intelligenza sulla Terra e' costante; la popolazione e' in aumento. Filosofia di Steele Ognuno deve credere in qualcosa: io credo che mi berro' un altro bicchierino. Legge di Jenkinson Non funzionera'. |
08-12-2004, 19:50 | #15 | |
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09-12-2004, 10:01 | #16 | |
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Quote:
Ciao Lore
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Assioma di Cole La somma dell'intelligenza sulla Terra e' costante; la popolazione e' in aumento. Filosofia di Steele Ognuno deve credere in qualcosa: io credo che mi berro' un altro bicchierino. Legge di Jenkinson Non funzionera'. |
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09-12-2004, 18:47 | #17 |
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Bene x l'etanolo puro al 100%
Ma in realtà se si usa questo carburante, bisogna variare i parametri dell' iniezione e questo può essere un grosso problema ! OK, Avanti al più coraggioso che invece della benzina mettete dentro 2 taniche da 5 lt. di alcool a 95° ! Poi se gentilmente ci fà sapere qualcosa ... Ciao. Ooops, dimenticavo di dire che questa caxxata l'ho fatta molti anni fà con una macchina a carburatore ... |
09-12-2004, 19:08 | #18 |
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Uhm... però sarebbe utile avere una tabella comparativa
di tutti i carburanti, potere calorifico, punto di infiammabilità, numero di ottano, pressione di vapore, ecc. ecc. Proverò a consultare il "Dio" Goggle, (in inglese natürlich! _) chissà che non trovo qualcosa di interessante ? Ciao. |
09-12-2004, 19:11 | #19 | |
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Quote:
I moderni impianti di iniezione fanno ampio ricorso alle proprietà lubrificanti ed antiossidanti della benzina tanto che ad esempio sulle ultime generazioni di centraline elettroniche (sia benzina che diesel) è prevista funzione di "simulazione di serbatoio vuoto" (motore singhiozzante, calo di potenza) anche se nel serbatoio ci sono ancora pochi litri proprio per evitare che restanto a secco le pompe e gli iniettori questi si possano danneggiare. I motori sono fortemente ottimizzati per l'uso dei rispettivi carburanti (proprietà chimico-fisiche, energia contenuta etc..) cambiarli significa rischiare.
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09-12-2004, 19:11 | #20 | |
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il problema è che non so dove l'ha messo mio padre che è via
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