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Old 12-01-2002, 17:12   #1
bobogol
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L'Avatar di bobogol
 
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Facciamo il punto sulla mva?

Salve ragazzi, questi thread sugli lcd stanno diventando sempre più enormi, al punto di essere quasi illeggibili.....
Non è che si potrebbe fare un semplice riassuntino su quali siano i modelli oggi in commercio (sia 15" che 17") utilizzanti la tecnologia mva, che a quanto pare è la prima cosa che un acquirente oculato deve oggi guardare per avere un monitor più futuribile possibile?
Io per adesso sono a conoscenza del solo ViewSonic VX500, ma ce ne saranno degli altri, immagino....
Ciao a tutti.
bobogol è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2002, 18:41   #2
Stardust
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L'Avatar di Stardust
 
Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 109
...che io conosca:

Iiyama TXA3834MT 15"
Iiyama AS4431D 17,4"

http://www.iiyama.it/

ViewSonic VG175 17"
ViewSonic VG191 19"
ViewSonic VP150m 15"
ViewSonic VP230mb 23,1"
ViewSonic VX500 15"
ViewSonic VX700 17"

http://www.viewsoniceurope.com

Elsa ECOMO 460 17,4"

http://www.elsa.com/italy/

..per quanto riguarda il fatto che la MVA sia la prima cosa che un utente oculato debba vedere.. sicuramente è la soluzione più innovativa tutttavia non vuol dire che nella pratica sia sempre effettivamente la migliore, ci sono ottimi prodotti non MVA che a quanto pare riescono a primeggiare malgrado non possiedano tale futuribile soluzione, ad esempio nei 15" vedendo tale prova http://www.pcpro.co.uk/guest/labsitem_v3.php3?id=36863 sembrerebbe che Philips 150P2 e Eizo FlexScan L365 risultino decisamente avvantaggiati rispetto al modello VP150m...
...anyway...
...ciao a tutti...

Ciauz!
Stardust è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2002, 21:11   #3
clocker
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L'Avatar di clocker
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 365
SCUSATE L'IGNORANZA

SCUSATE CHE COSA SI INTENDE PER MVA?? :o
clocker è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2002, 21:15   #4
Stardust
Senior Member
 
L'Avatar di Stardust
 
Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 109
Re: SCUSATE L'IGNORANZA

Quote:
Originariamente inviato da clocker
[b]SCUSATE CHE COSA SI INTENDE PER MVA?? :o
http://www.hwupgrade.it/articoli/204/index.html

Ciao!
Stardust è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-10-2003, 16:31   #5
Adric
Senior Member
 
L'Avatar di Adric
 
Iscritto dal: Oct 2001
Città: Lazio Età: 52 ex mod
Messaggi: 9220
Angoli di visione negli LCD

Nella sezione ARTICOLI del forum, nella discussione seguente:
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=533717

il forumer Azz00 scrive:
Ma come si migliora (parlo di quando viene prodotto il monitor) l'angolo di visuale? cioè come mai alcuni monitor hanno un angolo di visuale di 170° e altri di 120°?

La ritengo una domanda molto interessante, e un'ottima scusa per una discussione, che inserisco nell'elenco DISCUSSIONI TECNICHE IN RILIEVO, sugli angoli di visione negli LCD.
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non rispondo a msg privati sui monitor
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Old 14-10-2003, 20:46   #6
Abilmen
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L'Avatar di Abilmen
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Emilia country
Messaggi: 14211
Re: Angoli di visione negli LCD

Quote:
Originariamente inviato da Adric
Nella sezione ARTICOLI del forum, nella discussione seguente:
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=533717

il forumer Azz00 scrive:
Ma come si migliora (parlo di quando viene prodotto il monitor) l'angolo di visuale? cioè come mai alcuni monitor hanno un angolo di visuale di 170° e altri di 120°?

La ritengo una domanda molto interessante, e un'ottima scusa per una discussione, che inserisco nell'elenco DISCUSSIONI TECNICHE IN RILIEVO, sugli angoli di visione negli LCD.
Sulle tecniche vecchie e nuove riguardanti l'angolo di visione, sono stati scritti svariati articoli (anche su questo sito); tuttavvia può essere utile sintetizzare quello che è successo e succederà su quello che sembra essere il punto debole dei pannelli Lcd, giacchè un angolo di visione carente provoca repentini cambiamenti di luminosità/contrasto, rendendo di fatto impossibile avere colori fedeli (la brillantezza non è sinonimo di fedeltà cromatica) per cui diventa problematico, ad esempio, fare grafica artistica (fotoritocco, graf. pittorica) a livello professionale (con difficoltà anche per quella home)...diventa anche non perfetta la visione di filmati da parte di più persone (quelle che stanno un poco spostate avranno problemi) ecc. ecc......

Lasciando da parte le matrici passive, invero scadenti, direi che la storia degli Lcd nasce con la tecnol. TFT (thin film transistor = transistor a filo sottile); questi pannelli erano e sono dotati di buone qualità di visualizzazione (nitidezza in primis); purtroppo la retroilluminazione era e rimane imperfetta in quanto la luce viene irradiata dal basso del pannello e quindi manca una diffusione uniforme della stessa, con previlegio di alcuni punti rispetto ad altri (fenomeno di polarizzazione); la conseguenza è uno scadente angolo di visualizzazione....

Al fine di migliorare la situazione, nascono così nuove tecnologie che, solo recentemente sono state impiegate dai costruttori di pannelli, proprio per migliorare, ed anche sensibilmente, l'angolo di visione; tali tecnologie sono sostanzialmente tre:
1) MVA che è l'acronimo di Multidomain Vertical Allignment; in breve: qui le molecole dei cristalli, sono divise in più regioni nelle quali si muovono (dietro impulso elettrico) in modo solidale (ancorchè "diverso" come direzione); quando si accendono (campo elettrico attivo) si dispongono orrizzontalmente mentre, quando sono spente (assenza di campo elettrico) si pongono verticalmente; netto il miglioramento dell'angolo (oltre 170° sia in orizzontale che verticale!), grazie anche ai notevoli progressi fatti con le lampade di retroilluminazione; con l'MVA si rileva alltresì un basso tempo di risposta (speriamo si abbassi ancora...ndr); luminosità e contrasto elevati (700:1 dichiarati dalle case) più un limitato consumo di energia.
2) PVA, ovvero Patterned Vertical Allignment in cui i cristalli (ovvero le molecole) se spenti sono allineati in verticale (similmente all'Mva) e se accesi in orizzontale (le celle però non sono divise in regioni); questa tecnologia permette buone qualità generali a livello di "angolo" - Luminosità - contrasto (500-600:1) ed anche il tempo di risposta diventa accettabile....
3) S-IPS (Super In Plane Switching) con cui il campo ellettrico viene applicato orizzontalmente in parallelo al piano del pannello (estendendo la definizione di S-IPS); il risultato è il solito ottimo angolo d visione vert.-orizz. a fronte di una non eccelsa luminosità e cromaticità, peraltro migliorate nella versione "super" di questa tecnologia; unico handicap (relativo) è la necessità di lampade molto potenti a causa della scarsa trasparenza delle celle dei cristalli...

Alla luce dei rumors più recenti, occorre precisare che sembra ci siano difficoltà a coniugare un elevato rapporto di contrasto ed un basso tempo di risposta con queste nuove tecnologie, e la cosa non è da poco in quanto l'esercito degli hardcore gamer sta tutt'ora aspettando pannelli (sembra ad imminente uscita) che abbiano un buon angolo di visione (v/o) ma anche un tempo di risposta basso, da attestarsi sui 20-22 ms reali (quelli dati dalle case sono quasi sempre "gonfiati") che sono il limite massimo per giocare in 3d con game formati da immagini a spostamento molto veloce, scenza il deleterio effetto ghosting (scia)....questi accaniti giocatori preferirebbero però non dover pagare un prezzo troppo elevato (minor contrasto = minor dettaglio dell'immagine) per avere una giocabilità di buon livello.

Ultima modifica di Abilmen : 14-10-2003 alle 20:51.
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Old 07-11-2003, 20:44   #7
Abilmen
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L'Avatar di Abilmen
 
Iscritto dal: Feb 2003
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A distanza di quasi un mese dal mio post precedente e sempre in tema: nuove tecnologie-lcd in rapporto anche al tempo di risposta, faccio il punto della situazione:
a) Le tecnol. MVA, PVA e S-IPS stanno prendendo piede dai 18" in su...in molti 18" (dove prevale l'S-IPS) ed in tutti i 19 (ed anche oltre) le tre tecniche la fanno ormai da padrone per cui, l'angolo di visione è ormai molto buono così come il rapporto di contrasto che si attesta sui (dichiarati = non effettivi) 700:1 e 600:1 per MVA e PVA, mentre con la S-IPS, all'ottimo angolo non corrisponde un rapporto di contrasto altrettanto elevato (un medio 400:1)...d'altra parte sappiamo che in S-IPS i cristalli hanno una trasparenza limitata causando una luminosità (candele per m/quadro) ridotta che influisce evidentem. anche sul contrasto....

b) In base alle certezze suindicate, si possono ora fare importanti deduzioni: ho notato che i nuovi pannelli, soprattutto da 19", che sembra la nuova frontiera commerciale di massa degli Lcd in una logica che ha visto i 15" soppiantati dai 17 che, vanno ancora forte ma, probabilmente saranno fra non molto rimpiazzati dai 19 (i 18" verranno in parte bypassati) i quali hanno già prezzi interessanti (tipo i 17" di 1-2 anno or sono) che si attestano sugli 800 euro...e questa previsione sul futuro boom dei 19" è dimostrata dal fatto che i brand implementano proprio su di essi le tecnologie più sofisticate PVA ed MVA (angolo visivo buono + dettaglio eccellente dato il rapporto di contrasto molto elevato)....

c) E la tecn. S-IPS? Questo è il punto...ho notato ad esempio che il "famoso" Lg 19" 1910B con rt da 16 ms (agognato dagli hardcore gamers) presentato dai media cartacei 2 mesi or sono, sia in Italia che nella maggioranza dei paesi europei, è ancora latitante nei listini ufficiali di Lg-electronics; c'è però una traccia importante: nel sito tedesco www.lge.de circa un mese fa, erano entrati in listino sia il 1910B che il 1910P dichiarati in tecn. MVA e con 16 ms di response time il 1° e 25ms il 2°; una manna (il mod. "B") per i videogiocatori! Purtroppo avevo notato una stranezza; il modello "B", pur in MVA aveva un rapporto di contrasto di 400:1, mentre sino a quel momento, questa tecnologia dichiarava regolarmente 700, minimo 600:1....
Come mai? Da qui la mia ipotesi che ci fosse un'incompatibilità tra l'elevato contrasto di MVA-PVA ed un basso (sotto i 20 ms) rt...ed ho anche pensato: l'ideale sarebbe utilizzare la tecnologia S-IPS che mantiene un rapp. di contr. "normale" abbinato ad un angolo di visione buonissimo (anche in verticale ovviamente). Detto fatto!
Come per incanto, sul sito tedesco sopra segnalato (potete controllare) di Lg, ecco l'ammissione dell'errore e l'automatica correzione...sia il modello 1910B che quello "P" (a cui si è aggiunta la versione 1910s senza ingresso DVI) adottano NON più l'inizialmente annunciata "MVA" ma bensì (per tutti e 3) la logica tecn. Super In Plane Switching (S-IPS) che permette di far coesistere ad un buon angolo di visione (176x176 o/v) il "necessario" (tecnicamente) rapporto di contrasto "normale" (400:1); il tutto per favorire il tempo di risposta di 16 ms che rimaneva l'obiettivo primario dei produttori, visto l'enorme business commerciale garantito dai milioni di hard-gamers sparsi in tutto il mondo...obiettivo quindi...raggiunto, a discapito di un rapporto di contrasto non elevato ma commercialmente (e sottolineo commercialmente) meno importante del famoso response time....
Alla prossima per altri aggiornamenti in merito.....nel frattempo sarebbe bello che qualcuno esprimesse un suo parere personale su questa situazione-evoluzione dei pannelli lcd di categoria medio-alta e che stanno diventando sempre più appetibili e...non solo per i forti video-players....e che presumibilmente prima di Natale 03, faranno la loro comparsa anche nei ns. store....
Ciao

Ultima modifica di Abilmen : 09-11-2003 alle 03:12.
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Old 17-12-2003, 23:15   #8
Abilmen
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Le mie ottimistiche previsioni, sono state purtroppo vanificate nel modo più banale! www.lge.de ha di nuovo cambiato le specifiche, denotando una confusione (involontaria? Bah!) veramente totale e sorprendentemente presente in un sito di un paese che non dovrebbe prestarsi (vista la rigidità dei controlli sul commercio elettronico) a mezzucci del genere; in pratrica i Lge mancava all'appello dei nuovi 19" usciti 3 mesi or sono, ed ha pensato bene di spacciarli per novità assolute soprattutto nel response time dichiarato a lungo sui 16 ms; in tale periodo, mi chiedo ma tutti gli acquirenti (con alta percentuale di hardcoregamers ovvio...) quando hanno visto la scia nei filmati e giochi veloci, cosa hanno pensato? A me sembra una colossale presa in giro che meriterebbe provvedimenti ben precisi da parte delle autorità competenti, ma si sà che con qualche scusa puerile...tutto finirà poi nel nulla di fatto...Comunque sul fantomatico sito continua la presa per i fondelli! Non sui 19" ora allineatisi in ritardo con gli altri brand e con rt da 25 ms, ma sui 17" tutti clamorosamente etichettati con tecnologia S-IPS; ridomanda: ma quando i tanti acquirenti compreranno tali 17" e si accorgeranno che l'S-IPS se la scordano e l'angolo (Tn+Film) sarà scadente, come agiranno? La verità è che sarebbe tutto ridicolo se non fosse che l'utente compra una cosa e ne riceve una diversa più scarsa! Da punto di vista legale come si chiama tutto questo????? Mancanza di serietà? No....sarebbe solo un eufemismo....
Alla prossima per ulteriori aggiornamenti....
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Old 18-12-2003, 02:05   #9
dosaggio
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Non solo.
Ricorda che possono riservarsi il diritto di cambiare le specifiche....e addirittura quello di montarti un pannello diverso (qualora non riesca l'approvigionamento di un numero sufficiente di pannelli di quella dimensione...date le richieste di mercato)....cioè di un altra marca (vedi il 3d dove si parlava dei due pannelli che può montare il 17lg).
Ed ancora....tanti monitor,stessa diagonale,stesso pannello,prezzi diversi. Possono farlo,lo fanno. Il supporto plastico,la presenza di usb,casse etc....sono spesso l'unica reale discriminante sul prezzo (philips insegna). Questo accade molto spesso.
Ma Lg&C non è la sola,attenzione. E' un modo di fare (marketing) molto diffuso tra tutte le marche. Il mercato dell'LCD è semplice (perchè il monitor lcd è semplice) e si presta,per sua natura, ad approfittarne in questo modo.

CIao.
dosaggio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2004, 17:39   #10
Abilmen
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Dopo tre mesi in cui non era successo nulla di nuovo a livello di miglioramenti sia dell'angolo di visione negli lcd da 17" (buoni per giocare), sia nell'rt dei pannelli più grandi da 18 e soprattutto da 19-20" (ottimi invece nell'angolo o/v), ecco che finalmente qualcosa si sta muovendo nel tentativo di combinare i pregi dei 17" (rt basso) con l'angolo notevole dei 19-20 pollici.
Ormai è acclarato che, ed è la premessa:
a) La tecnologia costruttiva dei 17" TN+Film, presenta una disposizione dei cristalli a risposta molto rapida, ed è per questo motivo che il response time si riesce ad abbassarlo facilmente a 20-16 ms ed anche meno...a fronte purtroppo di un mediocre angolo visivo....
b) Nei pannelli grandi invece (18-19-20" ed oltre) le tecnologie impiegate (PVA-MVA-S-IPS a cui si è aggiunta quella proprietaria di Sharp e cioè l'ASV) generano una congenita lentezza dei cristalli nel ciclo spento-acceso-spento (response time) e difficile da "velocizzare" per togliere le famigerate scie nei giochi/filmati di movimento veloce....

Gli sforzi dei maggiori produttori di pannelli (e dico Au Optronics, Samsung, Fujitsu, Sharp, Lg-Philips in primis) come dicevo, stanno ottenendo qualche bel risultato che vale la pena di sottolineare per gli amanti dei pannelli (grandi e piccoli) sempre più completi.

Come si può notare da una recente prova apparsa sul Tom's francese, vediamo veramente che sono stati fatti dei bei progressi in tal senso, soprattutto con i pannelli grandi che, in una comparativa di 4-5 mesi or sono erano apparsi assai deludenti (e sempre in test eseguiti dal Tom's quindi paragonabili)

questo il link con le nuove prove, ripeto confortanti:
http://www.tomshardware.fr/articlemo...=552&NumPage=1

Prima di questi nuovi test, erano stati visionati 2 lcd da 20"; l'Eizo L.885 in tecnologia S-IPS e pannello Sharp da 20 ms di rt ed anche il Philips 200P4 con pannello proprietario, tecn. S-IPS da 16 ms di rt. - Il risultato era stato dignitoso con discreta giocabilità e visione dei filmati, bell'angolo di visione assicurato dalla S-IPS che peraltro, come spiegato in un post all'inizio di questo thread, ha la particolarità (negativa) dovuta alla luce delle lampade che ha difficoltà ad attraversare le celle dei cristalli (poco trasparenti); la conseguenza è che luminosità e rapporto di contrasto non aggiungono nulla alla tecnica TN+Film attestandosi su valori normali (non eccelsi).
In più si nota un particolare: malgrado l'abbassamento dell'rt, le scie nei giochi/filmati veloci, pur accettabili, non sono del tutto sparite, facendo pensare che, mentre in un pannello piccolo (17") un difetto è pressochè inavvertibile, in uno grande, ove tutto si amplifica, il difetto diventa visibile anche se limitato; probabilmente (deduzione) i maxi-lcd, hanno bisogno di un rt sui 12 ms per non vedere ghosting...

Ma veniamo al commento delle prove fatte sul Tom's francese recentemente (vedi link suindicato) ma anche ad altre lette qua e là su altri siti...ebbene notiamo:
a) Anche Acer ha fatto il suo lcd da 20" (modello 2021) in MVA con pannello Fujitsu, da 20 ms di response time; come per l'Eizo e Philips il risultato è dignitoso, compresi i giochi/filmati. Niente di strepitoso ma il miglioramento vs. i 19-20" precedenti dello stesso marchio, è evidente.
b) Idem per l'Hercules 191B da 25 ms di rt e pannello Samsung che si comporta benino, mentre lo Sharp T2020 da 25 ms ed in tecnologia (per l'angolo migliore) proprietaria ASV non è ancora a punto e si dimostra appena discreto...
c) Il vincitore della prova risulta essere quindi piuttosto nettamente il Samsung 193P (pannello di Samsung stessa) già in vendita anche in Italia che, finalmente, presenta queste caratteristiche:
- Eccellente qualità visiva grazie anche al rapp. di contrasto 800:1
- Angolo o/v ottimo grazie alla tecn. PVA (di Samsung medesima)...
- Giocabilità nei games veloci più che dignitosa anche se modeste scie restano ma sono un poco mascherate dalla qualità di visione..
- Idem per i filmati con visione buona anche per quelli movimentati

Insomma: tutto a buon livello come mai era successo fin'ora; se poi consideriamo che Samsung ha fatto anche un buon 17" in Pva (quindi con angolo e qualità visive ottimi) ed rt da 25 ms (scie limitate probab. per il pannello più piccolo che minimizza), si può concludere che questo brand si è ben rifatto dal mezzo flop del modello 172x da 12 ms ma (sorprendentemente) affetto da scie nei giochi e filmati veloci.
Aspettiamo ora che anche gli altri marchi si facciano sotto con prodotti equivalenti o superiori, in modo che la concorrenza porti ad un abbattimento dei prezzi con sommo beneficio per gli end users...
Bye
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Old 12-04-2004, 20:02   #11
MORPHEUZ
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Messaggi: 920
Domande generali su Lcd

L'angolo di visuale è riferito monitor>occhio oppure occhio>monitor?

Ad esempio un Lcd con angolo di 170° un'immagine si dovrebbe vedere esattamente come in un crt ossia tutta con la stessa luce senza differenze, invece non è mai così, si vede a "fasce" cioè se metti un colore di sfondo ad esempio rosso questo all'occhio non appare mai uniforme ma cambia tonalità rispetto alla perpendicolare dell'iride. Quindi come stanno realmente le cose?

Ora esistono in commercio LCD che abbiano un angolo maggiore o che permettano la visione uniforme anche su superfici di 19" o superiori?

Un'altra cosa assai fastidiosa è il nero nei filmati, che appare con un strano effetto "solarizzato" o negativo, esistono tecnologie che abbiano risolto questo problema?


Thx.
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Old 15-04-2004, 01:30   #12
Abilmen
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L'Avatar di Abilmen
 
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Città: Emilia country
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La tua domanda è giusta; purtroppo la risposta è poco favorevole; gli lcd dell'ultima generazione si dividono ormai in 2 categorie:
a) 17" "for gamers" con tecnologia TN+Film (l'unica per ora che garantisce bassi tempi di risposta per non vedere ghosting...

b) 18-19" ed oltre con tecnologia PVA-MVA-S-IPS ed ASV...

I primi hanno il difetto dello scarso angolo di visione, mentre i secondi hanno un buon angolo o/v ma scarsa reattività dei cristalli e quindi un rt reale troppo alto per non vedere scie nei giochi-filmati con immagini a movimento veloce...

Ovviamente, a livello di "somiglianza" con i crt, ci vanno più vicino gli lcd con angolo di visuale buono (quelli per giocare in tal senso sono veramente lontani da un crt); purtroppo anche nei 18-19 ed oltre, pur essendoci un angolo che arriva anche a 176x176, l'immagine, spostandosi in o/v resta buona ma un tantino varia perchè l'illuminazione delle lampade è ancora imperfetta; il risultato è una fedeltà cromatica migliorata ma non ancora a livello di un crt; per l'effetto solarizzazione sulle immagini scure nei filmati, trovo sia molto migliorato negli lcd della categoria "b" ad angolo buono.
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Old 15-04-2004, 18:40   #13
Another
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..mi inserisco da profano..

e la tecnologia onix black della Sony dove si piazza in questo discorso?

inoltre mi piacerebbe capire se gli LCD degli ultimi portatili (Sony, HP e Dell) sono paragonabili come qualità ai monitor singoli..

PS: io ho un CRT 17 Philips di qualità media e mi trovo bene, faccio fotoritocco e web-design.. vorrei incrementare la risoluzione a disposizione e sono mooolto indeciso se cuccarmi un 19 CRT o un LCD (so che costano molto ma è anche una questione di spazio).
Another è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-04-2004, 22:14   #14
MORPHEUZ
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Quote:
Originariamente inviato da Abilmen
La tua domanda è giusta; purtroppo la risposta è poco favorevole; gli lcd dell'ultima generazione si dividono ormai in 2 categorie:
a) 17" "for gamers" con tecnologia TN+Film (l'unica per ora che garantisce bassi tempi di risposta per non vedere ghosting...

b) 18-19" ed oltre con tecnologia PVA-MVA-S-IPS ed ASV...

I primi hanno il difetto dello scarso angolo di visione, mentre i secondi hanno un buon angolo o/v ma scarsa reattività dei cristalli e quindi un rt reale troppo alto per non vedere scie nei giochi-filmati con immagini a movimento veloce...

Ovviamente, a livello di "somiglianza" con i crt, ci vanno più vicino gli lcd con angolo di visuale buono (quelli per giocare in tal senso sono veramente lontani da un crt); purtroppo anche nei 18-19 ed oltre, pur essendoci un angolo che arriva anche a 176x176, l'immagine, spostandosi in o/v resta buona ma un tantino varia perchè l'illuminazione delle lampade è ancora imperfetta; il risultato è una fedeltà cromatica migliorata ma non ancora a livello di un crt; per l'effetto solarizzazione sulle immagini scure nei filmati, trovo sia molto migliorato negli lcd della categoria "b" ad angolo buono.
Grazie delle risposte, è evidente che è ancora troppo immatura tale tecnologia, per cui al momento mi butto su un Crt di tipo Shadow Mask che tra l'altro costa 1/10 di un buon lcd 19", ma ne vale 1000, ho tutto quello che mi serve ed attendo tempi migliori per passare agli Lcd.
MORPHEUZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-04-2004, 01:13   #15
Abilmen
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L'Avatar di Abilmen
 
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Quote:
Originariamente inviato da Another
..mi inserisco da profano..
e la tecnologia onix black della Sony dove si piazza in questo discorso?
inoltre mi piacerebbe capire se gli LCD degli ultimi portatili (Sony, HP e Dell) sono paragonabili come qualità ai monitor singoli..
PS: io ho un CRT 17 Philips di qualità media e mi trovo bene, faccio fotoritocco e web-design.. vorrei incrementare la risoluzione a disposizione e sono mooolto indeciso se cuccarmi un 19 CRT o un LCD (so che costano molto ma è anche una questione di spazio).
a) L'Onix black di Sony è una mezza delusione; questo strato innovativo che riveste il pannello con il compito di far filtrare meglio la luce delle lampade, assicura maggior brillantezza alle immagini ma, nei giochi e filmati, in molte scene si verifica un deleterio effetto "specchio" per il quale anzichè vedere le scene, sullo schermo si vede l'immagine di..chi guarda!
b) Per il fotoritocco ecc. vai con il crt da 19"...qualsiasi lcd ha ancora problemi di luminosità difforme che causa una variazione anche del contrasto e quindi della fedeltà cromatica.
Bye
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Pentium G4600 Kaby Lake e Intel e Pentium G4500 Skylake, monitor lcd-led Hp E243i Ips;i 2 pc sono assemblati con componenti ok...; il componente più importante è di gran lunga l'assoluta, straordinaria.... silenziosità!
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Old 16-04-2004, 08:51   #16
Another
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grazie

Quote:
inoltre mi piacerebbe capire se gli LCD degli ultimi portatili (Sony, HP e Dell) sono paragonabili come qualità ai monitor singoli
di questo che dici? tu dovessi scegliere un portatile guardando soprattutto il monitor che faresti? per l'uso che ti ho descritto..
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Old 17-04-2004, 01:09   #17
Abilmen
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Assolutamente no; meglio un lcd esterno; quelli incorporati in un notebook sono di norma 15 pollici usati in risoluzione o XGA (1024x768) o SXGA (1400x1050); quest'ultima permette di visualizzare più particolari ma ci vuole una vista d'aquila! La definizione sui caratteri è buona ma l'angolo è spesso scadente; anche negli ultimi Notebook Sony Vaio con l'Onix black non è che le cose siano migliorate! Un lcd esterno di qualità è tutta un'altra storia e si può andare per esempio su un 19" tra i quali attualmente eccelle il Samsung 193P (costicchia ma...li vale tutti)
Ciao
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Old 03-01-2005, 01:34   #18
Abilmen
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Aggiornamento tecnologie angolo visivo (con implicazione anche del response time)

Dopo le puntualizzazioni postate nel Marzo 2004, non ci sono state novità tecnologiche di rilievo nel campo delle tecnologie relative all'angolo di visione. I costruttori di pannelli in PVA (propretaria Samsung) MVA (Fujitsu) S-IPS (Lg-Philips e Nec) ed ASV (Sharp), hanno continuato a produrre lcd ad ampio angolo visivo che notoriamente a fronte di una qualità superiore (angolo e rapporto di contrasto) rallentano i cristalli rendendo di fatto i pannelli medesimi inadatti all'uso videoludico con fps (sparatutto) e game di guida. Essendo gli hardcoregamers (o comunque i giocatori assidui) in grande numero, tali costruttori si sono sforzati per coniugare negli lcd grandi (19-20-21 pollici) confort visivo ma anche response time basso. Gli sforzi sono però risultati per ora vani. In 9 mesi, siamo ancora "bloccati" ad lcd es. da 19" eccellenti come qualità ma solo dignitosi nei giochi; insomma siamo ancora fermi al Samsung 193P (calato molto di prezzo) e ad alcuni modelli Dell e Viewsonic. Le scie sono calate, ma ancora presenti; la giocabilità non è pessima come nei 19" di prima generazione, ma semplicemente dignitosa. In pratica da 7 in pagella, contro il 9 dei migliori 17 for hardgamers in tecnologia Tn che però ad un rt basso (ed assenza di scie) non accomunano un angolo visivo all'altezza (soprattutto in verticale).
L'impotenza dei costruttori è dimostrata chiaramente dall'immissione si sul mercato di 19" per giocatori assidui ma...purtroppo, sempre in tecn. TN con un marketing alquanto discutibile, in quanto questi 19" non sono altro che 17" con un quadro visivo più ampio. La qualità è la stessa, cioè media, dovuta all'angolo visivo scarso e ad un rapporto di contrasto non eccelso. Anzi, mentre i 17" sono ormai collaudatissimi, con recensioni precise e veritiere dei vari labs specializzati che evitano brutte sorprese agli acquirenti, questi "nuovi" (si fa per dire) 19", oltre ad essere più costosi, non di rado accusano problematiche sorprendenti e non presenti (o meno evidenti) nei fratellini da 17 pollici. Probabilmente questo è anche dovuto al fatto che la maggior ampiezza dello schermo, amplifica certi difetti che nei 17" di pari tecnologia non si notavano. Insomma, svariati 19" in Tn presentano qualche sfocatura, o qualche striatura di troppo, per cui la prova prima dell'acquisto diventa pressochè necessaria. Oppure è meglio aspettare la prova di qualche labs serio (es. x-bitlabs o Tomshardware ma anche altri) per non spendere tanti soldi e poi...storcere il naso. Nel frattempo attendiamo pazientemente ed ancora lcd di grandi dimensioni che abbiano si un angolo visivo ottimo, ma anche contemporaneamente, una totale assenza di scie.
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Ultima modifica di Abilmen : 03-01-2005 alle 01:49.
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Old 22-01-2005, 12:53   #19
matrix_irc
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Angolo di visuale...importante?

Nelle varie caratteristiche dei monitor lcd da 17" che dovrei comprare... leggo: Angolo di visuale di -per esempio quello del Samsung 710V- 150°/120°, mentre quello del Lg 1730S è di 160°/160°. Sono importanti questi numeri? numeri più alti...hanno un monitor piu grande? Grazie.
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Old 22-01-2005, 13:38   #20
walternet
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No, con i numeri più alti vedi bene anche se non ti trovi esattamente al centro.
Praticamente puoi tenere la testa rispetto al centro del monitor ad un'angolazione massima orizzontale e verticale pari ai gradi dichiarati.
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