Scelta CRT per fotoritocco e altri usi con max fedeltà cromatica

[wdesign]

Ciao a tutti.
Per degli esperimenti sulla percezione dei colori da parte di soggetti affetti da patologie della vista, ho bisogno di un monitor con la migliore resa possibile dei colori (possibilmente con calibrazioni auto o semi-automatiche).
Potreste consigliarmene qualcuno? Sottolineo come non sia la risoluzione a contare ma la resa cromatica.
Inoltre, quale scheda può essere consigliata in associazione (il 3d non interessa...).

Salutissimi

[gastro]

Sicuramente un monitor CRT, di fascia alta.

Oramai di fascia alta è sinonimo di "grandezza" e quindi 19" minimo direi.

Per il resto.. lascio la parola ai + esperti & up

[wdesign]

Ho cercato un po' in rete e a quanto pare il tema della resa cromatica è complesso.... pare siano buoni i Lacie e ancor meglio i Barco.
Problemi di budget non ce ne sono visto che si tratta di un ente che allestisce un laboratorio. I soldi non vanno comunque sprecati...

Suggerimenti?

[Adric]

In genere la migliore resa cromatica e' ricercata da coloro che lavorano intensivamente col fotoritocco, le diapositive, la grafica pittorica e da chi in generale ha esigenze di esatta corrispondenza tra colori a video e stampa finale. Il tutto tenuto conto che in ambiente Mac la gestione del colore e' migliore che su Pc.
I CRT che hanno i colori piu' realistici (cioe' piu' neutri e meno saturi) sono quelli basati sul cinescopio di tipo Shadow Mask (tecnologia Hitachi); il problema e' che i migliori di questi sono fuori produzione: tutti gli Hitachi, la serie F di Eizo, Nokia XPro 446-445 e i Panasonic;
andrebbero cercati di questi le rimanenze di magazzino o di negozio.
Sono ancora in produzione tra gli SM solo quelli di fascia bassa come prezzo, la cui resa cromatica e' da valutare (la serie B di Philips, la serie non Flatron di LG, alcuni IIyama, Nec, Samsung e Viewsonic). Barco e' un caso a sè: lo standard de facto per il fotoritocco; usano il tubo SM di Hitachi con propria elettronica, ma partono da un minimo di oltre 5000 euro...
I LaCie, dotati come i Barco di hood (visiera superiore) e cornice scura (nera nei Barco e blu notte nei LaCie) - due accorgimenti che consentono di isolare i colori dalla luce proveniente dall'esterno - sono basati invece su un cinescopio di tipi Diamondtron, pertanto hanno i colori piu' saturi, e sono piu' indicati per applicazioni come la grafica editoriale (DTP).
Molto importante ai fini della resa cromatica e' l'accoppiamento scheda video-monitor; con i Crt a tubo Shadow Mask dovrebbero andare meglio le Radeon, mentre con quelli a tubo Flatron e Triniton le Matrox; i Diamondtron non dovrebbero avere spiccate preferenze di scheda video.

[wdesign]

Ti dico a cosa mi serve.
Ci sono soggetti che non vedono i colori così come li vediamo noi.
Vengono chiamati tricromati anomali.
Essi dei tre colori rgb ne vedono uno meno degli altri.

La sperimentazione è finalizzata a comprendere come la fruibilità delle pagine web (leggi accessibilità e usabilità) venga influenza da questa forma di cecità.
Ciò che mi serve è la resa del colore esadecimale interpretato dal browser a video....

[Abilmen]

Tenendo conto anche dei dettagli e dei dettami del moderatore, penso di farti cosa utile dandoti un risultato piuttosto attendibile di alcune mie ricerche su vari siti di lingua inglese e francese, oltrechè italliani, tenendo conto del budget "non condizionato":

a) Tenendo conto che il tubo Diamontron esprime una brillantezza di colore-base elevata, ma che ci sono poi le calibrazioni, la temperatura colore da tenere bassina ecc. ottenendo quindi una buona fedeltà cromatica, se vuoi un bel 22" ti consiglio di dare un'occhiata a questo thread recente:

http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=508743

questi tubi Diamontron 22"ma anche a livello di 19", sono molto usati nella grafica professionale (tra i 19" segnalo il LaCie 19" electron blue e Mitsubishi Diamond Pro 930 SB con regolazione colore agli angoli; quest'ultimo costa anche poco, sui 400-450 euro)

b) Se invece vuoi partire da un colore-base già piuttosto fedele e quindi con minori regolazioni da eseguire, a mio avviso le migliori possibilità di scelta, nella categoria di tubi shadow mask, sono questi 21 pollici di Viewsonic e Samsung:
- Viewsonic G220f della serie "grafica" in cui la curvatura tipica degli shadow è resa piatta dalla tecnica "perfect flat"; il monitor (dot pitch diagnale di 0,25) costa sui 650 euro ed è Pc-Mac compatibile; le review internazionali sono molto buone...

- Samsung 1100DF: altro Shadow di buona qualità; anche qui la leggera curvatura è "rimediata" dalla tecnica "dynaflat" con la quale, tramite un pannello piatto messo davanti alla maschera, si ottiene uno schermo realmente piatto; anche qui siamo sui 650 euro. Le review su questo prodotto sono discordanti; altri prodotti Samsung dynaflat (es. il 19" 957DF) hanno manifestato colori un poco sbiaditi ed altri piccoli problemi; Samsung ha anche il 1100p +/-T che è uno shadow non completamente piatto ma dalle buonissime caratteristiche, comprovate dai giudizi nei test ma anche dai possessori; anche i Samsung sono Pc-Mac compatibili...prezzo sempre sui 600 euro o poco più....
Sostanzialmente , per questi shadow, andrei o sul Viewsonic o sul Samsung 1100p...
Ciao

[wdesign]

Ciao,
dopo un po' di ricerche ho pensato a questo

-La Cie electron 22blue IV con palpebra (1130 euro circa)+calibratore (560 euro)

Che ne pensi?
Volevo prendere in considerazione anche i Barco ma in rete si trova pochissimo.... compreso il sito ufficiale.
Peccato visto che pare siano autocalibranti (la calibrazione credo che non sia una operazione facile).

Inoltre... in campo medico, se non sbaglio vengono utilizzati monitor molto performanti... puoi darmi qualche informazione?

Ciao e grazie

[Abilmen]

Originariamente inviato da wdesign
dopo un po' di ricerche ho pensato a questo
-La Cie electron 22blue IV con palpebra (1130 euro circa)+calibratore (560 euro)
Che ne pensi?
Inoltre... in campo medico, se non sbaglio vengono utilizzati monitor molto performanti... puoi darmi qualche informazione?
Ciao e grazie

La scelta del La Cie electron 22blue IV conpalpebra (anti riflesso per avere sempre condizioni di luce ottimali) è assolutamente condivisibile, forse la migliore possibile per un uso di computer grafica ad alto livello (fotoritocco e grafica pittorica compresi); in campo medico i monitor sono molto specifici (tipo l'Lcd 21" Elo del tipo "touch screen"); meglio il La Cie....
Ciao

[soldicolweb]

Secondo me dovresti orientarti su eizo (ha una serie realizzata apposta per la resa cromatica massima).

Oppure silicon graphics.

[Abilmen]

Originariamente inviato da soldicolweb
Secondo me dovresti orientarti su eizo (ha una serie realizzata apposta per la resa cromatica massima).
Oppure silicon graphics.

Eizo da sempre produce ottimi monitor, sia crt che lcd; la serie medicale Radiforce contiene un microchip per il controllo coostante della luminosità, ma è Lcd con tutti i difetti (oltre ai pregi) di questa tecnologia; per ciò che riguarda la linea crt, Eizo ha sfornato 3 nuovi monitor con tecnologia shadow mask ed elettronica di sicura qualità; anche senza provarli non è difficile pensare a colori naturali, grande dettaglio ed ottima geometria (c'è comunque un osd piuttosto completo); purtroppo in Italia ci sono solo i modelli a 17 (Flex Scan T 566 e 19" (Flex Scan T 766), manca il 21" (sempre shadow modello F. Scan T 966) che è invece distribuito in altri paesi europei; ovviamente non si può paragonare un 19", seppur ottimo, con un 22" come quello di La Cie che tra le altre cose, gode di regolazioni più numerose accompagnate ad un utilizzo grafico più completo (che abbraccia tutti i campi della computer grafica).
Ciao

[wdesign]

Ciao,
per curiosità ho fatto una ricerchina su silicon graphics ma non ho trovato niente per i monitor... specifiche tecniche, modalità di acquisto, prezzi... nulla!


Come si spiega? Inoltre siamo sicuri che silicon graphics produca i propri monitor?

[Abilmen]

Originariamente inviato da wdesign
Ciao,
per curiosità ho fatto una ricerchina su silicon graphics ma non ho trovato niente per i monitor... specifiche tecniche, modalità di acquisto, prezzi... nulla!
Come si spiega? Inoltre siamo sicuri che silicon graphics produca i propri monitor?

L'indicazione silicon graphics l'ha tirata fuori il forumer soldicolweb ed in tal senso ti devi rivolgere a lui; a me risulta che gli unici produttori di tubi per monitor crt siano Hitachi-Panasonic (shadow mask), Mitsubishi e Sony (aperture grille) ed Lg (Flatron)....
Bye

[Abilmen]

Originariamente inviato da Abilmen
Eizo da sempre produce ottimi monitor, sia crt che lcd; la serie medicale Radiforce contiene un microchip per il controllo coostante della luminosità, ma è Lcd con tutti i difetti (oltre ai pregi) di questa tecnologia; per ciò che riguarda la linea crt, Eizo ha sfornato 3 nuovi monitor con tecnologia shadow mask ed elettronica di sicura qualità; anche senza provarli non è difficile pensare a colori naturali, grande dettaglio ed ottima geometria (c'è comunque un osd piuttosto completo); purtroppo in Italia ci sono solo i modelli a 17 (Flex Scan T 566 e 19" (Flex Scan T 766), manca il 21" (sempre shadow modello F. Scan T 966) che è invece distribuito in altri paesi europei; ovviamente non si può paragonare un 19", seppur ottimo, con un 22" come quello di La Cie che tra le altre cose, gode di regolazioni più numerose accompagnate ad un utilizzo grafico più completo (che abbraccia tutti i campi della computer grafica).
Ciao

Scusate se mi quoto da solo ma devo fare una precisazione al mio post: la serie shadow mask era quella precedente (F67 ed F77 rispettivamente da 19 e 21"); quella attuale FlexScan, e mi riferisco ai 3 modelli prodotti T 566, T 766 e T 766 non è shadow ma tension mask, ovvero aperture grille (molto probabilmente trinitron); purtroppo anche Eizo, come Philips ed in parte Viewsonic, probabilmente per una scelta commerciale (discutibile) preferiscono non indicare il costruttore del tubo, ma semplicemente mettere sigle tipo (Eizo) tension mask che possono generare anche confusione (visto che sono tension mask sia i trinitron, i diamontron nonchè i flatron di Lg), od un generico aperture grille (tipo Philips).....

[wdesign]

Probabilmente la carenza di informazioni, nelle intenzioni degli omettitori ha la finalità di spingere il potenziale acquirente a rivolgersi ad un venditore per maggiori ragguagli avvicinandolo maggiormente all'acquisto.
La pratica non deve pagare. Chi acquista un monitor di fascia alta ha bisogno di informazioni specifiche per circoscrivere la scelta.
Personalmente non considererò chi omette informazioni, barco compresa (avete dato uno sguardo al sito?).


Ringraziamenti ad abilmen


Ciao

[Abilmen]

Secondo mè dovresti ringraziare anche il mod Adric che ha sicuramente fatto in questo 3d il post più preciso e dettagliato...
Ciao

[soldicolweb]

Originariamente inviato da wdesign
Ciao,
per curiosità ho fatto una ricerchina su silicon graphics ma non ho trovato niente per i monitor... specifiche tecniche, modalità di acquisto, prezzi... nulla!


Come si spiega? Inoltre siamo sicuri che silicon graphics produca i propri monitor?

I prezzi silicon graphics sono fuori mercato .... ovvero ti sogni di comprare cose del genere.... si parla di computer che realizzano effetti speciali cinematografici.

[wdesign]

Originariamente inviato da Abilmen
Secondo mè dovresti ringraziare anche il mod Adric che ha sicuramente fatto in questo 3d il post più preciso e dettagliato...
Ciao

Giustissimo!!!
Potrete non crederci ma non avevo notato che adric e abilmen erano 2 nick diversi. Credevo di interloquire sempre con lo stesso utente.

Ringraziamenti ad entrambi.

Per soldicoweb. Nel caso specifico, come ho già detto non ho problemi di budget visto che l'acquisto lo devo fare per una istituzione. La carenza di informazioni di silicon graphics non ha a che fare con il prezzo.
E se volessi un monitor per un mio server con il quale produco effetti cinematografici?

Boh....

[soldicolweb]

Originariamente inviato da wdesign
Per soldicoweb. Nel caso specifico, come ho già detto non ho problemi di budget visto che l'acquisto lo devo fare per una istituzione. La carenza di informazioni di silicon graphics non ha a che fare con il prezzo.
E se volessi un monitor per un mio server con il quale produco effetti cinematografici?

Boh....

Guarda qui

http://www.xsnet.com

vendono prodotti sgi (silicon graphics)

peccato che non ci sia tantissima scelta e per sapere i prezzi devi iscriverti.

[Abilmen]

Originariamente inviato da wdesign

E se volessi un monitor per un mio server con il quale produco effetti cinematografici?
Boh....

In questo caso immagino che il budget...ce l'hai! Quindi tutto dipende da esso, ma penso che ti dovresti rivolgere ad un monitor di qualità sui 19, max 21-22"; le scelte per mè migliori:
19 pollici (in ordine di importanza per quello che devi fare):
a) Mitsubishi Diamond Pro 939SB Diamontron = colori brillanti
b) Samsung 959 NF stesso tubo Diamontron...
c) iiyama 930 DTA V. Master 454 - stesso tubo = colori brill.
Il prezzo varia dai 380 euro del Samsung, ai 430 circa degli altri 2.

21" Shadow mask (e quindi colori riposanti perchè naturali):
a) Viewsonic G220f 2° mè il miglior 21 shadow in circolazione...
b) Samsung 1100DF (Dynaflat)
Entrambi a schermo piatto grazie alle tecniche perfect flat e Dynaflat (originariamente gli shadow mask sarebbero un po' curvi)
Prezzi sui 600 euro circa (ma anche meno....cercando)

Per i 22" leggiti il seguente 3d per farti un'idea precisa (all'infuori del La Cie el. blue 22).....

http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=499831

Ciao

[Adric]

Ti dico a cosa mi serve. Ci sono soggetti che non vedono i colori così come li vediamo noi. Vengono chiamati tricromati anomali. Essi dei tre colori rgb ne vedono uno meno degli altri. La sperimentazione è finalizzata a comprendere come la fruibilità delle pagine web (leggi accessibilità e usabilità) venga influenza da questa forma di cecità. Ciò che mi serve è la resa del colore esadecimale interpretato dal browser a video...

Combinazione, ne ho parlato proprio di questo nel mio terzo post di questa pagina nel seguente thread in rilievo sui cdr:
http://forum.hwupgrade.it/showthread...i&pagenumber=2
linkando il seguente articolo:
http://www.internettg.org/newsletter...hallenged.html
Certo che l'8% dei maschi bianchi e' impressionante
A tuo parere ci sono delle inesattezze in questo articolo, wdesign ?
Sono molto sensibile ai problemi della vista, ho una madre quasi non vedente e un amico che ha una miodesopsia ( www.miodesopsie.it )

I prezzi silicon graphics sono fuori mercato .... ovvero ti sogni di comprare cose del genere.... si parla di computer che realizzano effetti speciali cinematografici.

Vero, SG e' sinomino di workstation da decine di milioni sotto Irix, un mondo a parte rispetto ai nostri sistemi x86.