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26-10-2002, 17:01 | #1 |
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i cdr migliori
Qualcuno mi sa dire quali sono i cdr migliori sul mercato , e dove comprarli.
Grazie
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Coccobill |
26-10-2002, 19:43 | #2 |
Senior Member
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Parlare di cdr migliori ha senso solo in relazione alla loro durata nel tempo, peraltro difficilmente verificabile. Il risultato finale della masterizzazione è il prodotto della combinazione di questi fattori;
- modello di masterizzatore - versione del firmware - programma di estrazione - velocità di estrazione - velocità di incisione - modello e vero fabbricante del supporto da incidere Variando anche uno solo di questi fattori, cambierà il risultato finale. La qualità di scrittura dipende dalla combinazione velocità/masterizzatore/supporto e non è direttamente in relazione alla qualità costruttiva e alla durata nel tempo dei cdr Alcuni masterizzatori gradiscono cdr di un tipo; altri invece di di tipo diverso. Stesso dicasi per i lettori (sia cd, che da tavolo, che portatili o per macchina) che non hanno tutti la stessa capacità di correzione degli errori. In questa sezione del forum ci sono numerosi thread, anche molto lunghi, in cui discutiamo dei cdr; se non siete molto esperti di supporti, potreste porre delle domande già formulate da altri, è consigliabile usare prima il motore di ricerca del forum http://forum.hwupgrade.it/search.php?s= e troverete molte domande e le relative risposte. E soprattutto per aiutarti facci sapere che master hai, così formulata la domanda assomiglia a "qual'è la donna migliore?" Ciao
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Guida CDR - SACD/DVD-A links - Pal,Secam, Ntsc - Fonts - Radio online - Jazz -Soul&Funky - siti traduzioni lingue non rispondo a msg privati sui monitor Ultima modifica di Adric : 19-07-2003 alle 03:53. |
26-10-2002, 19:58 | #3 |
Senior Member
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Dopo tutto il discorso io consiglio sempre tdk anche perchè nel mio centro commerciale gli up to 24-32X costano uguali cioè 50 centesimi!
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26-10-2002, 20:05 | #4 |
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I TDK in commercio in Italia possono essere di fabbricazione Taiyo Yuden, Ritek o della stessa TDK, spesso prezzi analoghi per qualità molto diverse.... Si dovrebbe ragionare per produttore e non per la marca impressa sulla confezione:
InstantInfo.De Inoltre lui ha chiesto "i migliori" , che non sono necessariamente i più economici... :o
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26-10-2002, 21:08 | #5 |
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RE. Adric cdr migliori
Grazie per le puntualizzazioni.
Ti informo che il mio masterizzatore è un Liteon LTR 40125W con firmware WS09.
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Coccobill |
26-10-2002, 23:29 | #6 |
Senior Member
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Un articolo da leggere attentamente per capire il resto (per tutti, anche per chi ha altre marche di masterizzatori) è questo:
http://www.cdrinfo.com/Sections/Arti...riting+Quality per verificare il numero degli errori C1 e C2 chi ha masterizzatori basati su meccaniche LiteOn può installare il programma chiamato WSES. Su questo sito (tedesco) provano gli errori dei supporti col LiteOn http://www-user.tu-chemnitz.de/~noe/LiteOn/C1-scans/ qui la prova del LiteOn, in particolare gli errori c1 e c2 http://www.cdrinfo.com/Sections/Arti...RW&index=2 Come evidenziato nell'articolo, i supporti più compatibili col LiteOn sono i Taiyo Yuden, che è anche la società che produsse per prima i cd-r diversi anni fa. Taiyo Yuden ha il brevetto sui cd-r in Cianina (sono quelli col fondo in tutte le gradazioni di verde) e commercializza col proprio nome i supporti solo in Asia, mentre in occidente sono disponibili sotto diversi marchi. Per verificare quali: InstantInfo poi selezionare dal menù a tendina Hersteller: ("Fabbricante:") la voce Taiyo Yuden e poi cliccare su Anzeigen (Invio) sulla stessa riga. Si otterranno i cd-r di fabbricazione Taiyo Yuden ognuno con la sua scheda informativa cliccabile. In Italia in particolare tutti i TDK Reflex Ultra Inkjet Printable, i Maxell XL-S certificati a 24x, 32x, 40x e 48x ed alcune partite dei TDK Reflex Ultra normali e dei TDK Metallic Disc (non tutte, attenzione!: meglio verificarne il vero produttore con utility in grado di leggere l'ATIP di un cd-r come Feurio, Alcohool 120%, ATIP Reader o CDR Identifier per Windows e x-cd-roast sotto Linux. Molto più difficili da trovare sono i Sony by TY, quelli qui disponibili sono di produzione Mitsui (peraltro ottimi) e quelli con l'ATIP riportante Sony stessa (in realtà prodotti dalla Lead Data; pessimi). Altri modelli by Taiyo Yuden (che non ho mai trovato) sono quellli realizzati per queste marche: Parrot, Tevion, Sentinel e Lifetec. Tra i supporti fuori produzione by Taiyo Yuden erano abbastanza diffusi in Italia i Basf Ceramic Guard e i LaCie, entrambi nelle versioni certificate a 12x. Per gli aspetti hardware dei LiteOn ci sono molti altri thread qui sul forum a cui rinvio.
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27-10-2002, 01:19 | #7 |
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se li trovi ancora prendi i VERBATIM METAL AZO, con pasta di colore blu (sono certificati max 16x)
io, tra tutti quelli che ho provato, li ho trovati i migliori e i + compatibili di tutti, vengono letti da qualsiasi lettore senza problemi (anche i tdk sempre a sfondo blu, reflex, eran buoni.. ora fanno certe schifezze di cdr.. ) p.s. Ho portato a casa l'altro giorno una scatola di tdk certificati 48x (sotto sono silver), devo ancora provarne uno, chissà come vanno.. |
27-10-2002, 01:50 | #8 |
Senior Member
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I Verbatim DataLife Plus che consigli (con la strato da incidere in materiale Azo e dal colore del fondo blu scuro, tipicamente Type numerico 0) sono proprio quelli che vanno meno d'accordo con il LiteOn. Non risulta solo dalla prova di CDRInfo ma anche da numerosi post di utenti sui forum esteri. Hanno il giusto grado di riflettività per la playstation (così come i cdr in Phtalocianina dal fondo color nero), ma quanto a compatibilità col maggior numero di lettori sono i cd-r Cianina Taiyo Yuden i più compatibili.
Infatti è Taiyo Yuden che ha inventato i cd-r, non Verbatim. E gli Azo derivano dai Cianina. Inoltre gli Azo sono molto problematici alle alte velocità di incisione: infatti Verbatim è stata costretta a cambiare materiale per rimanere sul mercato, e, tranne che per i cd-r per uso digital audio, nessuno usa più l'Azo per lo strato da incidere, ma i produttori sono passati o alla Cianina o alla Phtalocianina (quest'ultima sembra tollerare meglio le alte velocità). Anni fa invece trovavi anche i TDK e Waitec blu. Inoltre già più di 3 anni fa Verbatim andò maluccio nel famoso test di CD MediaWorld sull'invecchiamento artificiale. Verbatim è qualitativamente il migliore e più importante produttore nel settore dei cd riscrivibili (li ha realizzati anche per Kodak, Sony e TDK). E comunque dipende molto anche dal masterizzatore, ad esempio il nuovo Yamaha va molto d'accordo con i nuovi Verbatim cetificati a 40 e 48x, diversamente da Teac, Plextor e LiteOn. Tra l'altro Verbatim non è altro la divisione supporti del gruppo Mitsubishi (infatti ci sono in circolazione in Asia anche i cd-r marchiati Mitsubishi e non Verbatim) così come Maxell lo è per Hitachi. Taiyo Yuden invece è sì una società del gruppo TDK, ma hanno ragioni sociali e stabilimenti produttivi completamente separati (così come avviene per JVC e Panasonic sotto l'egida della Matsushita Electrical). I TDK attualmente circolanti in Europa sono prodotti da: Taiyo Yuden (ottimi), Ritek (discreti) e TDK stessa (mediocri). In America sono disponibili anche quelli prodotti da CMC Magnetics (pessimi) e quelli dalla Verbatim. In passato si trovavano anche quelli della MPO. Sono invece ottimi quelli prodotti da TDK in Giappone per il mercato interno, nonchè modelli speciali come quelli per uso medico, quelli per digital audio e quelli da 63 minuti. Comunque i TDK prodotti da lei stessa sono assai peggiori rispetto a quelli di alcuni anni fa. Dimostrazione questa che possono esserci buoni e cattivi azo, stesso discorso per Phtalocianina e per la Cianina.
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27-10-2002, 10:19 | #9 |
Senior Member
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scusa ahai ragione parlo deiu tdk fatti da Taiyo Yuden
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27-10-2002, 10:45 | #10 |
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mah, io parlo di quello che ho provato io.. quei verbatim vengono letti da tutti i lettori che ho provato finora (dall'autoradio ad un vecchissimo lettore 2x creative ) cosa che non succede con diversi cdr silver o verdini
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27-10-2002, 12:44 | #11 |
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27-10-2002, 13:55 | #12 |
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RE. Adric
Grazie per i tuoi precisi e interessanti consigli .
Quando puoi suggerirmi altri preziosi consigli e informazioni , ne sarò molto lieto.
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Coccobill |
27-10-2002, 14:00 | #13 |
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Naturalmente ringrazio anche tutti gli altri .
Sono ben accetti altri consigli .
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Coccobill |
27-10-2002, 14:08 | #14 |
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Non è tanto una questione di colore ma dipende dal grado di riflettività dei supporti. Il colore dei supporti è relativo, perchè è dato dalla combinazione dei colori dello strato riflettente e dallo strato da incidere. E ci sono tantissime combinazioni. Marche differenti di lettori sono tarati per supporti di differente riflettività.. Ci sono lettori che vanno meglio con i Phtalocianina di tipo vecchio (Mitsui, Kodak, Ricoh), altri con l'advanced Phtalocianina (Mitsui,) altri con i Cianina (Taiyo Yuden), altri ancora con gli Azo (Verbatim/Mitsubishi e vecchi TDK). Vi è poi il Formazan, un brevetto Kodak, che è una combinazione di Phtalocianina e Cianina. Le Playstastion poi, come già detto, gradiscono i Phtalocianina col fondo nero e gli Azo blu.
Alcuni lettori DVD da tavolo Sony leggono correttamente solo cdr come Princo, DSI o Vivastar. Anche altri lettori "difficili" con molti supporti li gradiscono, anche se poi questi supporti sono scadenti come durata nel tempo. Addirittura altri lettori leggono correttamente solo i riscrivibili e non i cdr... In Europa sono commercializzati i cdr di circa 50 produttori e di centinaia di marche... Ormai i supporti certificati per meno di 24x sono fuori produzione (tranne che i riscrivibili e quelli per "consumer audio only") e quindi diventeranno sempre più difficili da trovare... Comunque per semplificare il discorso è vero che i supporti recenti come i silver e quelli verdi acqua possono dare problemi di lettura sui device più vecchi. Ma non quelli verdi bottiglia e verdi scuri. Per devis: ATIP Reader non segnala il type numerico del cdr ed anche altre info, meglio Feurio. E comunque in questo tipo di programmi non bisogna lasciarsi ingannare da parametri come A+, A-, C+, che non indicano il vero grado di qualità del supporto....
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27-10-2002, 14:53 | #15 |
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Qualcuno può dirmi dove posso trovare il
programma WSES ?
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Coccobill |
28-10-2002, 16:04 | #16 |
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nota:
tdk metallic 40x sono ritek tdk slim verdi sono della tdk corporation qui a TN purtroppo |
28-10-2002, 19:00 | #17 |
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Ah, sono già arrivati lì a Trento ? Allora presto anche qui ...
Della loro esistenza l'avevo letto sui forum esteri. Però i 16x e i 24x Metallic sono Taiyo Yuden, ed anche i 24x d-view verdi (ma non i 12x by Tdk e i 16x colorati by Ritek). Della stessa TDK anche i suoi 32x Ultra Reflex ed il nuovo modello Speed-X a 48x. Comunque dai 32x in poi TDK per i cd di sua diretta fabbricazione è passata alla Phtalocianina.
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13-11-2002, 23:11 | #18 |
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Quasi quasi lo metto in rilievo, così tante domande avranno risposte immediate
Perché non ci ho pensato prima? Perché Adric non me l'ha chiesto? Ai posteri l'ardua sentenza |
14-11-2002, 16:23 | #19 |
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x adric
quindi se io volessi dei tayo yuden da 80 min dovrei prendere questi? tdk ultra reflex 24x tdk verdi slim d-view 24x tdk metallik 24x avrei solo questa scelta? sai se c sono tdk con x < 24 o x > 24 sempre tayo? |
14-11-2002, 19:07 | #20 |
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Posto qui sperando che l'intervento sia pertinente con le vostre aspettative riguardo a questa discussione.
Dopo una ricerca sul forum, ho concluso che la phtalocianina dovrebbe garantire una maggiore durata dei supporti, oltre ad altri vantaggi. Pertanto mi domando come mai programmi per la lettura dell'ATIP etichettino i CD che utilizzano tale sostanza come "short strategy", oppure perché Verbatim utilizzi l'AZO per i DatalifePlus (prodotti da lei stessa) e la phtalocianina o simili per i Datalife (prodotti da terzi). Spero che qualcuno sappia darmi delle indicazioni. Detto ciò, aggiungo di essere stato positivamente impressionato dai Digit (made in Italy), sia quanto a bilanciamento che tramite lettura ATIP. Anch'essi sono però short strategy.
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