17' CRT per uso comune (navigazione e gioco)

[-=S1mone=-]

Ragazzi, devo comprare VELOCEMENTE un 17 CRt...ma possibile che la qualità sia cosi scaduta?



Ho un fe 700+ della NEC che è una bomba...purtroppo non lo fanno +...vado a vedere i nuovi modelli : fe770 e fe 791sb....ORRIBILI, non ci sta paragone cone il mio....


Stessa cosa con LG....ho visto f700p e praticamente sfoca e le superfici non sembrano compatte...come se avessero una trama intrecciata di pixel....


Ma esistono ancora crt ultrapiatti di buona fattura ???

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Riepilogo:

SITUAZIONE DEL MERCATO
Rispetto a qualche anno fa il panorama dei CRT è radicalmente cambiato. Il prevalente orientamento del mercato sugli LCD a livello di vendite ha determinato il dimezzamento dei prezzi di tutti i modelli Crt da 17' e 19' (e in parte anche dei 21-22) di tutte le case; e tutto questo è avvenuto nel giro di un anno, dal 2003 rispetto al 2002. Nel 2004 c'è stata una stabilizzazione del mercato. Alcune case non hanno piu' CRT a listino da piu' di un anno, sostituiti dagli LCD. Altre hanno ridotto il numero dei modelli CRT. La tecnologia dei CRT è matura da diversi anni, e molti modelli che ne rappresentano la massima espressione qualitativa sono usciti tra il 1996 e il 2000.
Se da un lato oggi non ci sono più CRT di qualità davvero scadente, è però aumentato il numero di quelli di qualità media e assai diminuito quello dei modelli di buona qualità. Il calo di qualità c'è stato per i modelli top di gamma di tutte le marche.
Scegliere e comprare un CRT di buona qualità è pertanto diventato molto più difficile, nel livellamento generalizzato del mercato.
Sul mercato italiano le marche di CRT piu' diffuse sono LG, Philips, Samsung e Sony.
Alla fascia alta del mercato appartengono Eizo, Iiyama, LaCie, Mitsubishi e Viewsonic.
Nec e Hitachi, un tempo tra le marche più importanti di CRT, hanno a listino solo LCD, sebbene rimanenze di magazzino siano talvolta ancora disponibili.
Parecchi modelli sono in produzione da piu' di due anni.
Il settore dei CRT (e dei monitor in generale) ha ritmi molto più lenti rispetto a quelli di processori e schede video, caratterizzati invece da dualismi (Intel/AMD e Nvidia/ATI). Il ciclo di vendita dei monitor è molto più lungo rispetto agli altri componenti hardware.

TIPI DI CINESCOPIO
I produttori dei tubi catodici per Crt sono soltanto questi quattro:
Hitachi (Shadow Mask)
LG (Flatron)
Sony (Triniton)
Mitsubishi (Diamondtron)
Triniton e Diamondtron sono denominati ad Apertura di Griglia (AG).
Ogni costruttore al cinescopio di una di queste quattro case ci aggiunge la propria elettronica e la propria denominazione di fantasia per distinguerlo dagli altri (Nature Flat, Perfect Flat, Real Flat, Dynaflat ecc).

Gli Shadow Mask (Maschera Forata) sono meno luminosi (affaticano di meno come luminosita' rispetto agli AG) e piu curvi (la maggiore curvatura e il peggiore trattamento antiriflesso determinano maggiori riflessi rispetto agli AG), hanno dei colori meno saturi e brillanti (percio' meno belli con giochi e dvd, ma piu' fedeli con il fotoritocco e le diapositive). Sono meno soggetti a colpi durante il trasporto ed alle interferenze magnetiche ed elettriche rispetto agli AG: in sostanza sono meno delicati. Sono migliori per la visualizzazione di testi e diagonali e in campi dove la fedeltà cromatica è essenziale (disegno, applicazioni medicali ecc). Il tubo SM e' una tecnologia Hitachi ed e' usato anche dai costosissimi Barco da 5000 ed oltre Euro, lo standard per il fotoritocco, cosi' come dagli ultraeconomici CRT di marche di fascia bassa. Ovviamente la parte elettronica dei monitor aventi stesso tubo e' ben differente da una marca all'altra, spesso anche da un modello all'altro della stessa marca... Sul mercato sono rimasti pochi modelli di buona qualità a cinescopio SM.

Gli Aperture Grille (Griglia Verticale) sono di due tipi: Triniton (tubo Sony) e Diamondtron (tubo Mitsubishi); entrambi presentano due sottili linee orizzontali che sostengono la griglia dei fosfori, piu' o meno visibili su sfondi bianchi o molto chiari, ma mai su giochi o sfondi scuri. Sebbene alcuni le ritengano un difetto, sono piuttosto da considerarsi una caratteristica costruttiva irrinunciabile.
Sono piu' adatti per la visione dei giochi e dei Dvd anche grazie al maggiore contrasto e luminosità, spesso eccessiva, e secondo molti risulterebbero piu' affaticanti per la vista rispetto a Flatron e Shadow Mask
I primi hanno un unico cannone che spara i fosfori, I secondi tre cannoni , uno per ciascun colore primario (R, G, B) I Diamondtron hanno una banda passante piu' alta e presentano delle regolazioni dell'immagine che li rende piu' utili a chi fa disegno tecnico (CAD, CAM ecc) e grafica editoriale (DTP) rispetto ai Triniton e agli SM.
I CRT da 22' sono solo Diamondtron.
I monitor Triniton e Diamondtron sono in genere più costosi rispetto agli Shadow Mask; più curati negli accessori e con più regolazioni da menu (OSD) anche se non necessariamente sempre di qualità migliore rispetto agli Shadow mask. I modelli con OSD privo di indicatore numerico dei valori delle impostazioni sono più difficoltosi da settare.

I Flatron (tubo LG) sono un evoluzione del Chromaclear (vecchio tubo Nec) ma anche una via di mezzo tra Shadow Mask e AG. Sono i piu' piatti di tutti; avendo un ottimo trattamento antififlesso sono anche i piu' riposanti di tutti. Hanno dei colori meno saturi rispetto agli AG, ma anche meno fedeli rispetto ai SM. Non hanno le righe di tensionamento (tension mask), pero' la disposizione dei fosfori e' piu' simile agli AG. Hanno dei problemi di geometria e di nitidezza (sfocature), pertanto non sono monitor per uso grafico o professionale, ma per uso casalingo. I Flatron non superano i 19' come dimensione.

Non c'è un cinescopio migliore in assoluto; per ognuno dei quattro tubi esistono CRT di buona, media e scadente qualità. La qualità varia anche assai per ciascuna marca, a parità di tubo.

CRITERI DI SCELTA
Il CRT migliore in senso assoluto, senza il minimo difetto, e adatto a tutti i tipi di applicazione e di utente non esiste. Il monitor va scelto sulla base degli usi software prevalenti e in base all'abbinamento con la scheda video. Famiglie diverse di chip video sembrano prediligere monitor dal cinescopio differente.
Gli Shadow mask andrebbero meglio con le Radeon, I Flatron e i Triniton con le Matrox mentre i Diamondtron sarebbero più neutri come abbinamento con la scheda video.
A dispetto dell'evoluzione tecnica nelle schede video è opinione diffusa che, a differenza che nel 3D, nell 2D le attuali schede video siano di qualità inferiore a quelle di alcuni anni fa a livello di nitidezza dei testi.
A causa delle differenze del segnale televisivo italiano PAL rispetto a quello delle immagini per pc, i monitor CRT, di qualità assai maggiore rispetto ai televisori CRT esaltano maggiormente le imperfezioni delle immagini tv. Non va dimenticato che i televisori sono progettati per essere guardati da lontano, a differenza dei monitor per Pc. Per uso serale i CRT con la cornice di colore scuro possono maggiormente affaticare la vista; cornici scure sono raccomandate solo per applicazioni come fotoritocco, grafica artistica e lavori basati prettamente sulla fedeltà cromatica. I monitor con la cornice scura sono spesso equipaggiati con un hood per isolare i colori dai riflessi e dalla luce proveniente dall'esterno.
Pitch e banda passante, aspetti molto sottolineati in tema di CRT, a mio giudizio risultano fuorvianti a di dubbia utilità pratica, specialmente se confrontati tra modelli aventi cinescopio differente,

L'ACQUISTO
I CRT andrebbero assolutamente provati presso il punto vendita prima del loro acquisto.
Dovreste provare proprio l'esemplare che acquisterete; dal momento che ogni esemplare di ciascun modello fa storia a se, guasti, difetti e malfunzionamenti sono sempre possibili con qualsiasi modello.
Non fissatevi con un unica marca o modello; individuate una rosa di candidati possibili e recatevi presso un rivenditore serio, competente e disponibile. I centri commerciali, con i monitor esposti in batteria, il segnale splittato e degradato dalle centraline di commutazione e spesso maltarati, non sono il posto ideale per valutarli.
Se il negozio non è disposto a farvelo provare sarebbe opportuno recarvi presso un altro punto vendita, a costo di spendere di più.
Purtroppo sempre più spesso i rivenditori non hanno il monitor nè esposto nè in magazzino, con la necessità di doverlo ordinare.

LA PROVA
Portatevi su dischetto o CD il Nokia Monitor Test e cercate di osservare il comportamento dell'esemplare almeno alle risoluzioni di 1024x768 (per i 17') e 1152x864
(per i 19'). A queste due risoluzioni non devono esserci sfocature del testo, e difetti di geometria e nella riproduzione dei colori troppo evidenti, mentre a 1280x1024 (che è un rapporto 5:4, diverso dal 4:3 standard) e 1280x960, specialmente se non fate grafica, si può non dare troppo peso ai quasi inevitabili difetti come imperfezioni geometriche ed effetto moirè (onde orizzontali o marezzature).
Tenete presente che alte risoluzioni come 1400x1050 e 1600x1200 sono estreme anche per il migliore dei 17 e 19' e fanno emergere i limiti delle schede video. Anche i modelli che arrivano a 85 Hz (la frequenza di refresh alla quale lo sfarfallio non è più percepito dall'occhio) a quelle risoluzioni risultano avere problemi di geometria, nitidezza insufficiente del testo, e comparsa di moirè.
Se pensate di lavorare spesso a 1600x1200 un 21'-22' è d'obbligo.
Cercate di provare i Crt con la stessa famiglia di schede video con cui intendete abbinare il monitor; inutile provarlo con una GeForce se intendete usarlo con una Matrox o con una Radeon (e naturalmente viceversa).

IL TRASPORTO
E' raccomandabile eseguire il trasporto di un CRT con un proprio mezzo, o di un vostro conoscente fidato.
I corrieri privati sono spesso troppo disinvolti nel trasporto dei CRT.
In particolare i CRT a tubo Diamondtron e Triniton sono molto delicati e sensibili agli urti, che possono provocarne la staratura, con conseguente necessità di ricorrere all'assistenza.

LA GARANZIA
Tutti i CRT hanno una garanzia di 3 anni. Esistono due tipi di garanzia:
On site, in base alla quale il ritiro del monitor da assistere è a carico della casa; lo ritirano al vostro domicilio
On center, in base alla quale siete voi che dovete provvedere a portare il monitor al centro assistenza.
Esistono case che effettuano politiche miste, come 3 anni dei quali solo il primo onsite.
Ovviamente sono da preferire formule di 3 anni OnSite.



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Vi prego di evitare in questo thread la chat, le faccine, e le richieste fuori argomento.
E' estremamente importante che questa discussione rimanga leggibile; evitate di quotare testi lunghissimi e immagini voluminose.
Riferimenti a negozi e discorsi troppo insistiti su prezzi e negozi non sono graditi in questa discussione; ricordatevi che questo è un forum tecnico e non commerciale.
Per domande su modelli specifici consultate i thread appositi gia' esistenti in questa sezione su quei modelli, usando il tasto o scorrendo all'indietro l'elenco delle discussioni di questa sezione.

Se intendete usare un Crt per altri tipi di uso oppure siete interessati a dimensioni differenti dai 17 pollici, vi prego di inserirvi nelle altre discussioni contenute nell'indice: DISCUSSIONI SCELTA LCD E CRT IN RILIEVO
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=508737

Evitate paragoni tra CRT di dimensioni differenti; non hanno senso.

Evitate anche richieste di confronto tra Lcd e Crt. Ci sono apposite discussioni, una per ogni aspetto nell'indice
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http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=508738

Per consigli pratici e informazioni (pulizia del monitor, temperatura di colore ed altro), ci sono apposite discussioni nell'indice:
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Per link a DRIVERS, PROGRAMMI, GUIDE, PROVE, ARTICOLI, NEWS E FAQ consultate l'indice apposito:
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Prima di postare leggete il Regolamento della sezione Monitor:
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=561346
e
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=541941

[fabstars]

scusa ma....cambi un 17' per un'altro 17'??

Io sono passato appena ad un 19'...reduce da un ottimo 17' della Vobis.

Ciao

[Viperfish]

hai già guardato i dati del Philips 107P40?
io lo sto cercando in tutti i negozi di To ma nn lo trovo!

[-=S1mone=-]

il monitor non è per me ma per la mia ragazza...


cmq ho trovato un tizio che si vende un Sony e230 nuovo a 250€ mi sa che prendo quello...

[Korn]

Originally posted by "-=S1mone=-"

Ragazzi, devo comprare VELOCEMENTE un 17 CRt...ma possibile che la qualità sia cosi scaduta?



Ho un fe 700+ della NEC che è una bomba...purtroppo non lo fanno +...vado a vedere i nuovi modelli : fe770 e fe 791sb....ORRIBILI, non ci sta paragone cone il mio....


Stessa cosa con LG....ho visto f700p e praticamente sfoca e le superfici non sembrano compatte...come se avessero una trama intrecciata di pixel....


Ma esistono ancora crt ultrapiatti di buona fattura ???

fa schifo il 791sb e perchè? l'ho ordinato ma non è ancora arrivato!!

[-=S1mone=-]

Originally posted by "Korn"

fa schifo il 791sb e perchè? l'ho ordinato ma non è ancora arrivato!!

guarda io ho il modello FE 700+ che è una bomba...e proprio per questo sono andato da SD per comprare il modello 791sb alla mia ragazza a colpo sicuro....per scrupolo ho chiesto al negoziante di farmelo vedere....beh, sono tornato a casa con i soldi in tasca...

[Korn]

che balls e mo che faccio?

[pokestudio]

Originally posted by "-=S1mone=-"


Ho un fe 700+ della NEC che è una bomba...purtroppo non lo fanno +...vado a vedere i nuovi modelli : fe770 e fe 791sb....ORRIBILI, non ci sta paragone cone il mio....


Stessa cosa con LG....ho visto f700p e praticamente sfoca e le superfici non sembrano compatte...come se avessero una trama intrecciata di pixel....

Ma esistono ancora crt ultrapiatti di buona fattura ???

l'F791 fa schifo?! Ma l'hai visto di persona? Per quale motivo è così scadente? Voglio dire... regge 1600x1200 a 76hz... dalle specifiche sembra un modello veramente buono.

[-=S1mone=-]

infatti volevo comprarlo, poi me lo sono fatto aprire e montare...e dopo averci smanettato con calma una mezzoretta l'ho richiuso...

alla fine ho regalato un eccellente sony e230


P.S. ti parla uno che ha un nec fe700+ che e' uno spettacolo

[robnet77]

Originally posted by "pokestudio"



l'F791 fa schifo?! Ma l'hai visto di persona? Per quale motivo è così scadente? Voglio dire... regge 1600x1200 a 76hz... dalle specifiche sembra un modello veramente buono.

quelle sono le ultime caratteristiche che devi guardare , conta molto il tubo catodico utilizzato e l'elettronica che lo supporta

[Korn]

alla fine della fiera qualcuno ha visto un 17" in vendità ora, che non sia un cesso?

[fabianfolle]

Originally posted by "-=S1mone=-"

Ragazzi, devo comprare VELOCEMENTE un 17 CRt...ma possibile che la qualità sia cosi scaduta?



Ho un fe 700+ della NEC che è una bomba...purtroppo non lo fanno +...vado a vedere i nuovi modelli : fe770 e fe 791sb....ORRIBILI, non ci sta paragone cone il mio....


Stessa cosa con LG....ho visto f700p e praticamente sfoca e le superfici non sembrano compatte...come se avessero una trama intrecciata di pixel....




Ma esistono ancora crt ultrapiatti di buona fattura ???

devo comprare anche io un 17 e sono indeciso tra nec fe791sbe lg 795FT Plus ho visto il modello LG 795FT Plus Flatron e non aveva nessun problema il nec non lo posso vedere,mi puoi dire quali erano i problemi di questo monitor e quale resa grafica aveva

[jeffryeretico]

ciao raga.
scusate per il disturbo:

mi serve un bel monitor per giocare, vedere la tv e i film.
sui 200 euro quale mi consigliate.
io avrei trovato questi:

1)LG Electronics E700B (194 euro)

2) LG Electronics 700S (154 euro)

3)Acer AC711 (152 euro)


infine. cose il dot pitch????? piuì è nasso piu' il monitor rende????

grazie, ciao!!!

[Adric]

Condivido il giudizio negativo da voi espresso sui CRT 17' di ora a meno di non orientarsi sui costosi Eizo. I modelli fuori produzione di Nec (FE700), Sony ed LG (Ft795+) erano assai meglio di quelli di adesso. Idem per gli ottimi Hitachi CM625 e 643 (Hitachi non commercializza piu' Crt ma solo Lcd). Bello pure il Nokia Xpro (quando c'era). Ormai il mercato si e' spostato piu' sugli LCD e sui CRT da 19'. A parita' di marca ormai meglio un 19' anche di fascia medio-bassa rispetto a un 17' di fascia alta (frequenze di refresh supportate maggiori a parita' di risoluzione, area di visualizzazione maggiore ecc ecc). Anche per aspetti ergonomici, in base a degli studi effettuati (posizione di occhi, testa e schiena) il 19' e' il monitor ideale. L'unica scusa per non passare al 19' e' la mancanza di spazio. Quanto alla differenza di prezzo tra i 17' e i 19', e' molto minore rispetto a 3-4 anni fa.

[mtofa]

L'unica scusa per non passare al 19' e' la mancanza di spazio.

Ed è per questo che pensavo di prendere un 17"
Non si può prendere un monitor e lavorarci con la faccia ad un palmo di distanza. E' per questo che sono indeciso se passare a LCD o prendere un 17 CRT. Penso che se la scelta fosse stata tra 19" CRT e 17" LCD avrei già deciso...

[Beppe2hd]

Devo prendere un monitor 17 pollici ma non riesco proprio ad orientarmi.

Su d@@p overclock ho visto questi modelli


http://www.deepoverclock.com/?page=s...49fcf4a7af5418

ma tra flatron, tco e compagnia bella non mi oriento
chi mi illumina un pò?

Con le altre marche come andiamo?
mi interessa anche la validità della garanzia...un mio amico è rimasto un mese senza schermo per colpa della lentezza dell'assistenza...io sarei impazzito

[willygos]

io ti consiglio un FLAT... e in particolare LG FLATRON 795FT+, il prezzo è abbastanza abbordabile ed è un ottimo monitor. E' uno dei migliori

[Beppe2hd]

dove lo trovo... su d@@p non c'è

[Mandrake]

il 795 non si trova più ora c'è il 700p, cmq le caratteristiche sono le stesse.

ciao

[evildevil]

il fe791sb non fa per niente skifo, tutt'altro forse hai visto un modello non ben funzionante (può capitare), ma più ke avere immagine nitida, brillante e luminosa, nn saprei cosa kiedere io