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07-04-2004, 13:03 | #61 | |
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07-04-2004, 13:11 | #62 | |
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Hai idea di quanta gente vada in giro deliberatamente con dispositivi vari non funzionanti? Ragazzi, il codice della strada parla chiaro: se lo si applica, occorre farlo alla lettera, con meticolosità, per non correre il rischio di commettere errori che possano aprire la strada a denunce, etc....etc...etc... |
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07-04-2004, 13:19 | #63 | |
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Può succedere di nn accorgersene e dare una multa per una lampadina vuol dire battere cassa e basta. E poi male che vada se sono in autostrada di fermo a una stazione e la cambio...
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07-04-2004, 13:20 | #64 | |
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Ma poi scusa, non dovrai comunque rivolgerti ad un avvocato?Risolvi tu? |
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07-04-2004, 13:30 | #65 | |
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Da quello che scrivi si capisce palesemente che non sai di cosa parli Che interesse ha la polizia stradale a far cassa?Mica parliamo dei vigili urbani......... Ripeto, che il faro funzionasse fino a poco prima lo sappiamo noi che crediamo nella buona fede di Fabbro76, ma un agente può, a buon ragione , essere diffidente, visto che non c'è automobilista che, colto in contravvenzione, riconosca serenamente la sua responsabilità. Ultima modifica di Picarus : 07-04-2004 alle 13:32. |
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07-04-2004, 13:40 | #66 | |
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E quello che mi da' ancora più fastidio sono quelle centinaia di "agenti" rappresentati da persone frustrate (non voglio però certo fare di tutta l'erba un fascio) che non vedono l'ora di farti sentire il loro "potere" con estrema arroganza quasi fossi un criminale da 4 soldi. Pagare, noi possiamo solo PAGARE e stare zitti e guai a lamentarsi!! Forse a qualcuno può anche piacere...
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07-04-2004, 13:44 | #67 | |
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Comunque mi permetto di dirti che sbagli quando affermi che non c'è automobilista che fermato in flagrante non ammette le sue responsabilità....se mi avessero cuccato senza cintura o con il cell all'orecchio cosa avrei mai potuto obiettare? Avrei detto che sono un gran testa di cazzo e ch mi meritavo la multa (oltre che unafila di labbrate da mio padre) Ma in casi aleatori come questi permettetemi di poter provare a far valere la mia buona fede.
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07-04-2004, 13:48 | #68 | |
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Non mi rivolgo ad un avvocato perchè sono QUASI avvocato io (ho dato l'esame a dicembre...aspetto i risultati) .....Ho scritto prima qui nella speranza di trovare una persona che avesse avuto un caso simile al mio e lo avesse "impugnato" per evitare di "scomodare" i miei colleghi che per cortesia, non solo mi avrebbero dato una mano, ma lo avrebbero fatto pure gratis. Infatti in tema di ricorsi amministrativi, sinistri e circolazione stradale non sono affatto ferrato non essendo il mio campo, la la mia attività risulta incentrata esclusivamente sulle esecuzioni immobiliari ed i rapporti tra banche. Con questo è tutto. Ahò ma vi sto a raccontare la storia della mia vita!
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07-04-2004, 14:08 | #69 |
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Città: Brianza... dove se sta bene de mente, de core e de panza
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da avvocato (abbastanza esperto in penale e in materia di sanzioni amministrative) mi permetto di puntualizzare...
1. i GDP non sono poi così scrupolosi nel valutare la buona fede degli automobilisti... ci sono GDP che non sono scrupolosi neppure nel leggere il testo dei ricorsi 2. la contravvenzione sul faro è, imho, inattaccabile, è in sostanza un'ipotesi di responsabilità oggettiva... devi avere i dispositivi luminosi in funzione, punto e basta.... non ti viene chiesto di controllare o verificare... ti viene chiesto di averli funzionanti. ... oltre all'impossibilità di dare prova che questi erano a posto poco prima.... 3. l'errore nel redigere il verbale deve essere tale da comportarne la nullità e non la semplice irregolarità... altrimenti l'opposizione non viene accolta (e non dite che raramente sbagliano perchè il 50% dei verbali almeno è fatto coi piedi) 4. sai che devi versare una sorta di "cauzione" se fai il ricorso? e che se perdi perdi pure la cauzione.... 5. valuta i pro e i contro della cosa...
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Io ti dico che mai, il ricordo che in me lascerai sarà stretto al mio cuore da un motivo d'amore. Non pensarlo perché tutto quel che ricordo di te, di quegli attimi amari,sono i tuoi occhi chiari. E se tu tornerai t'amerò come sempre ti amai,come un bel sogno inutile che si scorda al mattino. Ma i tuoi larghi occhi... i tuoi larghi occhi chiari anche se non verrai non li scorderò mai. Ultima modifica di nemorino : 07-04-2004 alle 14:12. |
07-04-2004, 14:10 | #70 |
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CMQ, buona fortuna per il ricorso e per l'esame
Ciao X REsta Ti assicuro che nessun poliziotto ispira la sua condotta professionale al fatto che le multe finiscono ad alimentare le casse dello stato, non necessariamente per etica o deontologia , ma perchè non gliene frega niente. I vigili urbani hanno interessi molto più diretti Ciao |
07-04-2004, 14:14 | #71 | |
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Se si trattasse di una volante ordinaria, o di una pattuglia di CC, la cosa sarebbe diversa. |
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07-04-2004, 14:17 | #72 | |
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spiegami cos'hanno ottenuto con questo verbale e questa multa. ammesso che lui controlli i fari prima di partire, cosa cambia grazie a questa multa? se si brucia un faro durante un tragitto (e non se ne accorge), a cosa è servito? spiegamelo, perchè non capisco. |
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07-04-2004, 14:19 | #73 | |
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che c'entra con il passo da me quotato? per esperienza professionale posso assicurare che moltissimi verbali sono fatti male (intendo vizi di forma di tutti i tipi - compresi vizi delle modalità di contestazione, notifica etc.)
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07-04-2004, 14:23 | #74 | ||||
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“In tema di sanzioni amministrative non e' sufficiente che siano accertati gli estremi oggettivi della violazione, ma occorre, altresi', per l'affermazione di responsabilita', che la condotta sia almeno colposa; e la colpa e' esclusa quando, secondo il disposto del comma 2 dell'art. 3 della l. n. 689 del 1981 (richiamato dall'art. 194 cod. stradale per le violazioni che, come quella prevista dall'art. 143, comma 12, sono punite con sanzione amministrativa pecuniaria), la violazione e' commessa per errore sul fatto non determinato da colpa dell'agente”.Cassazione civile sez. III, 12 maggio 2000, n. 6111. Quote:
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Però potrei anche non pagare la cauzione. Ci sono sentenze (devo studiare meglio però questo punto) che dicono che il versaamento della cauzione sarebbe lesivo di alcuni principi costituzionali.
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07-04-2004, 14:25 | #75 | |
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Grazie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mamma mia sto morendo di fifa nell'attendere l'esito!
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07-04-2004, 14:29 | #76 | |
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se uno va a 98 dove c'è il limite dei 90 non c'è molta differenza eppure ti multano perchè la legge lo prevede... non stiamo a farci troppi discorsi di filosofia del diritto
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07-04-2004, 14:53 | #77 | ||
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l'impossibilità di prevedere l'evento è esclusa.... il bruciarsi di una lampadina è evento prevedibilissimo... e tale prevedibilità aumenta con l'aumentare di età del veicolo, tempo trascorso dall'ultima manutenzione etc. in ogni caso tu prima di poter sostenere l'errore sul fatto, dovresti provare (e non semplicemente sostenere) .... che prima di metterti al volante avevi controllato la lampadina e questa funzionava e che quindi il danno si è verificato proprio in quel viaggio in più una tua negligenza è ravvisabile nel non esserti accorto che la lampadina non funzionava (come ha detto qualcuno è facile accorgersene...anzi è impossibile non accorgersene specie nelle ore serali) quanto all'errore.... l'errore non deve dipendere da colpa, deve essere un errore assolutamente inevitabile e per i motivi sopra ricordati non lo vedo proprio inevitabile Quote:
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07-04-2004, 15:30 | #78 | |
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Non posso per ovvi motivi tra cui quello del "tempo", stare a scriverti tutte le pagine dell'atto nonchè tutto ciò che ho addotto a mia difesa, testi compresi...... Circa l'impossibilità di accorgersene, ti dico in tutta oestà che può capitare, primo perchè si tratta del lato destro e non di quello sinistro, quello cioè più a rischio per circolazione, in quanto il fascio tende, per non abbagliare chi proviene dalla parte opposta, a proiettarsi sia davanti a te, quanto più nel mezzo dll'auto, all'interno della tua semicarreggiata cosicchè devi necessariamente fare caso alla zona buia spostando lo sguardo volontariamente sul lato destro più esterno cosa che durante la marcia, tra il traffico etc.. non mi è "venuto" di notarlo, insomma no ci fai caso; Secondo perchè è quasi sicuramente avvenuto nella rotatoria antecedente l'entrata al casello, praticamente illuminata a giorno ( e lo posso provare) Comunque adesso vado...ho molto da fare. Ciao
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07-04-2004, 15:46 | #79 | |
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Hai detto che oltre il 50% dei verbali è in qualche modo viziato, giusto? Bene, io ti dico che in considerazione del tipo di verbale (col quale si contesta il cattivo funzionamento di un dispositivo luminoso), e dell' operatore che l'ha stilato(che ne contesta di uguali ogni giorno) è molto difficile che ci sia un vizio di qualche tipo, capisci? |
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07-04-2004, 16:37 | #80 | |
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evidentemente ci sono alcuni "operatori" che non sono capaci di stilare correttamente i verbali considera poi che in molti casi i vizi riguardano le stesse modalità e tempi di contestazione oppure fasi successive alla contestazione (come la notifica).... e in questi casi intervengono più operatori differenti e questo facilità l'errore
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