[Thread Ufficiale] AMD RYZEN AM5 ZEN4 - ZEN5

[CtrlAltSdeng!]

Cogenerazione di calore, non avrete più una scusa per non mettere quel PL al massimo

Integrare un circuito a liquido nell'impianto domestico con una pompa industriale in altro locale e con una vasca come accumulo termico per non avere manco una ventola in funzione direi che potrebbe essere la god mode del nerd impegnato

[nikolis]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La temperatura è direttamente proporzionale al consumo, e il consumo si alza proporzionatamente alla frequenza,

Tra 61C e 92C o 87W e 138W per 11-12Mhz non capisco la diretta proporzione come intendi.
Ovviamente anche il 7950X avra la sua sezione aurea.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

Cogenerazione di calore, non avrete più una scusa per non mettere quel PL al massimo

Integrare un circuito a liquido nell'impianto domestico con una pompa industriale in altro locale e con una vasca come accumulo termico per non avere manco una ventola in funzione direi che potrebbe essere la god mode del nerd impegnato

Ma guarda, può parere fantascientifico, ma oggi come oggi pare che il problema sia raffreddare la CPU, ma nella realtà non è quello il problema, perchè tra AIO uber, custom e quant'altro, la CPU la raffreddi, ma la dissipazione il calore te lo espelle nella stanza. Siamo hobbisti, non siamo una farm con tanto di locale studiato per 20 server, ma una semplice abitazione in cui i PC sono passati da 100W tutto compreso ad 1KW.
Il 7950X a 230W scalda un totale... se sparato al 100% per ore. La dissipazione in sè non è un problema... perchè lui si ferma a 95°... ma più potenzi la dissipazione e più scaldi la stanza, perchè lui aumenterà il PPT massimo (anche oltre i 230W) finchè non arriva a 95°.

Io ora come ora l'ho già portato a 90° come tjmax e probabilmente quando arriveranno 35° e più lo porterò a 80°. Io sono allergico all'aria condizionata... per esperienze molto negative passate (tipo bronchite in agosto).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da nikolis

Tra 61C e 92C o 87W e 138W per 11-12Mhz non capisco la diretta proporzione come intendi.
Ovviamente anche il 7950X avra la sua sezione aurea.

Guarda che il confronto che fa lui è tra CO -30 e stock.

I 92,1° dello stock a 138W per 5,111GHz sono ottenuti con Vcore stock.
I 61,1° a 87W per 5,097GHz sono ottenuti con Vcore -0,09V/-0,105V (ogni punto di CO equivale a 0,03/0,035V, quindi -30 = -0,09/-0,105V).

Se ci sono 14MHz di differenza non è perchè 30° di temp CPU non consentono di più, ma perchè da una parte c'è un Vcore 1,25V per 5,111GHz che produce 138W e 92,1°, e dall'altra c'è un Vcore ~1,15V che produce 61,1° a 87W per 5,097GHz.

La differenza di consumo la vedi tranquillamente dai 5,3GHz a 133W con CO -30 vs 5,111GHz 138W a stock.

La temperatura è direttamente proporzionale al consumo, 133W = 89,6° e 138W a 92.1°, come 61,1° per 87W.

Quindi lui alla fine ti fa vedere che a CO -30 e PPT 87W ottiene una temp di 61,1° e lo confronta con un 7950X stock che a 138W produce 92,1° e tra i due ci sono 14MHz di differenza.

(Come faccia lui con un AIO 360 e Tamb 21° ad arrivare a 92° con 138W, quando io a temp simile, AIO 360 ma minor qualità, per 92° arrivo >200W... lo sa solo lui).

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Il discorso che faccio io è tutt'altro.

In primis il mio 7950X è ottimizzato con CO -15 (per carichi parallelizzati 100% MT) ed arriva a CO -21 per carichi singoli stile CB23.

Il CO applica un Vcore differente rispetto al def (con - è inferiore, con + è maggiore) ma non cambia il comportamento della CPU (arrivare alla frequenza massima concessa nei limiti di PPT/temp e Vcore).

L'efficienza del 7950X (e Zen4 in generale) cambia a seconda del margine che c'è verso quei limiti, e questo si traduce in aumento frequenza ovvero diminuzione efficienza.

Nel mio utilizzo io posso decidere la quantità di carico, semplicemente perchè sono conversioni video che posso parzializzare o meno.
Ora... se converto un video da 720p, questo manco arriva al 30% di utilizzo core, e ovviamente la logica di Zen4, essendoci ampissimo margine di PPT e temp , mi "spara" la frequenza al massimo consentito del Vcore, ovvero 5,550GHz.
Su queste frequenze ho consumi di 130W circa e temp legate a 130W, circa 75°, ma risulto tutt'altro che efficiente.
Viceversa, se converto un 4K con tutte le opzioni, io arrivo a 230W, 5,2GHz e temp di 95°, quindi la logica di Zen4 non può aumentare le frequenze perchè non c'è margine.

Ma sono più efficiente a 230W per 5,2GHz vs 130W per 5,550GHz.

E' questo che dico io... 50W, 100W, 200W, sono valori di consumo ma non di efficienza. Quindi modificare il TDP non equivale SEMPRE ad una efficienza superiore. Mentre se modifichi il Tjmax, vai sempre e comunque ad abbassare la frequenza massima del core, e di tutti i core, a prescindere dal tipo e quantità del carico.

[paolo.oliva2]

https://www-fudzilla-com.translate.g...t&_x_tr_pto=sc

Ryzen 9000 X3D già a settembre

Computex ha detto a Club386 che AMD prevede di rilasciare i processori 9000X3D a settembre. Ciò coincide con il rilascio previsto delle schede madri X870E nello stesso mese. Sulla base dei lanci precedenti, i modelli iniziali potrebbero essere il Ryzen 9 9950X3D e forse il Ryzen 9 9900X3D.

E vai... tra previsioni di Zen5 a settembre e il mobile e 3D a inizio 2025, ci ritroviamo tutto Zen5 (Zen9000 Strix Point mobile) a luglio e 3D a settembre, con annesse pure le mobo che dovevano arrivare verso fine 2024.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/amd-conf...-series-launch

Prevedibile come una poltrona per due sul canale 6 sotto natale, però qualcuno con la bomboletta del copium è comunque saltato fuori nei giorni scorsi.

Mi raccomando amd, ripresentati con i listini del ryzen 7000 ultrasalati al d1, che poi si ride.

[WarSide]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/amd-conf...-series-launch

Prevedibile come una poltrona per due sul canale 6 sotto natale, però qualcuno con la bomboletta del copium è comunque saltato fuori nei giorni scorsi.

Mi raccomando amd, ripresentati con i listini del ryzen 7000 ultrasalati al d1, che poi si ride.

Questa è una buona notizia, significa che quando usciranno quelli con la cache ci sarà un bel salto in generale. Io mi chiedo chi, al giorno d'oggi, compri ancora le versioni lisce delle cpu amd

[OrazioOC]

Originariamente inviato da WarSide

Questa è una buona notizia, significa che quando usciranno quelli con la cache ci sarà un bel salto in generale. Io mi chiedo chi, al giorno d'oggi, compri ancora le versioni lisce delle cpu amd

Non mi sembra proprio una buona notizia, zen 4 senza la cache 3d in game ne ha quanto il miglior zen3+cache 3d, questi invece neanche ci arrivano a pareggiare.

Ogni giorno che passa, zen 5 convince sempre di meno, ad iniziare da un 16% di ipc che non si è visto dai leak di ieri sul 9600x.
Che abbiano sbagliato nome dell'uarch e si dovesse chiamare Zen 4+?

[WarSide]

Originariamente inviato da OrazioOC

Non mi sembra proprio una buona notizia, zen 4 senza la cache 3d in game ne ha quanto il miglior zen3+cache 3d, questi invece neanche ci arrivano a pareggiare.

Ogni giorno che passa, zen 5 convince sempre di meno, ad iniziare da un 16% di ipc che non si è visto dai leak di ieri sul 9600x.
Che abbiano sbagliato nome dell'uarch e si dovesse chiamare Zen 4+?

Guarda che ero ironico
A me fa ridere che ancora lancino 2 versioni delle cpu. In pratica lo fanno per fare 2 lanci e spremere il più possibile i consumatori. Farli direttamente 3d gli costa qualcosa come una decina di dollari a cpu al massimo.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Non mi sembra proprio una buona notizia, zen 4 senza la cache 3d in game ne ha quanto il miglior zen3+cache 3d, questi invece neanche ci arrivano a pareggiare.

Ogni giorno che passa, zen 5 convince sempre di meno, ad iniziare da un 16% di ipc che non si è visto dai leak di ieri sul 9600x.
Che abbiano sbagliato nome dell'uarch e si dovesse chiamare Zen 4+?

L' IPC in se non è scarso (si passa da un 5nm ad un 4lvt/neppure HP), il problema che rispetto a zen4 non c'e' il clock a spingere, e rispetto a zen3, alcuni giochi spingono parecchio zen4 con le ddr5.

[WarSide]

Originariamente inviato da mikael84

L' IPC in se non è scarso (si passa da un 5nm ad un 4lvt/neppure HP), il problema che rispetto a zen4 non c'e' il clock a spingere, e rispetto a zen3, alcuni giochi spingono parecchio zen4 con le ddr5.

A maggior ragione, non avendo puntato su freq esagerate e TDP alti, ci stava montarci su i chip per maggiorare la cache e saltare il lancio dei lisci (o, al limite, lanciare i processori top con la cache e quelli entry level senza).

[Ubro92]

Originariamente inviato da WarSide

Guarda che ero ironico
A me fa ridere che ancora lancino 2 versioni delle cpu. In pratica lo fanno per fare 2 lanci e spremere il più possibile i consumatori. Farli direttamente 3d gli costa qualcosa come una decina di dollari a cpu al massimo.

Dipende, nell'attuale gen la differenziazione tra x3d e lisci la fa il clock, gli x3d perdono il 10~15% di clock, e non puoi neanche occarli o smanettarci più di tanto.

Se anche i 9000X3D non recuperano il gap sul clock ci sta che facciano sempre due varianti.

Infatti anche se in game il 7800x3d mantiene un certo vantaggio, in produttività le prestazioni in ST e MT sono comunque inferiori, dato il -15% di clock e -16% di IPC.

Poi è da quantificare qual'è il divario in game, soprattutto con memorie più veloci, ma urgono test concreti fatti da recensori, le slide e le interviste servono a poco.

[ionet]

Originariamente inviato da mikael84

L' IPC in se non è scarso (si passa da un 5nm ad un 4lvt/neppure HP), il problema che rispetto a zen4 non c'e' il clock a spingere, e rispetto a zen3, alcuni giochi spingono parecchio zen4 con le ddr5.

l'ipc dichiarato e' piu' 16% rispetto a zen4, che e' piu' del 13% dichiarati per zen4 rispetto a zen3.. e gia questo e' dice molto
e le memorie salgono ancora su zen5, con 2,4-3GHz? IF..

per i pessimisti:
le dichiarazioni che danno la serie 9000 senza cache, meno performante nei giochi rispetto ai 7000x3d, sono assolutamente insignificanti, visto che entrambi le serie sono vendute dalla stessa
figuriamoci se covano l'effetto Osborne, oppure si tagliano il.. per far dispetto alla moglie

ma anche fosse vero di quanto? hanno fatto vedere slide con piu' 10%..
stiamo vicino agli x3d precedenti
poi tocca analizzarlo tutto tondo, tweakkato un 9000x(+ipc) a 4nm senza cappello in testa(die cache), sale piu' di un vecchio x3d a 5nm, metti a punto le ram, che forse il vecchio x3d lo passi pure

lo si deve considerare anche per altri usi, e li non c'e' storia.. uno sputo meno nei giochi(forse) ma nettamente meglio in tutto il resto.. ma frega cavoli poi del 7000x3d

poi non ho capito perche amd viene vista sempre come un azienda di serie B, una societa' caritatevole che deve sempre regalare i sui prodotti, pure al D1, anche se attualmente o momentaneamente riesce a essere all'avanguardia..
ricerca e sviluppo costano, perche diamine sbattersi per poi regalare tutto.. ma rimane con quello che ha e amen