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overclokk 21-10-2002 01:25

19'-21'-22'-24' Pollici CRT (anche per giocare)
 
Vorrei un consiglio su Monitor 21" o 22"......
adesso ho un Lg 915 plus che passo al mio fratello

Vorrei un ottimo monitor per non dire il migliore(prezzo permettendo)

Premetto che le righine del Sony mi danno alquanto fastidio

Avevo visto questi monitor:
NEC MultiSync Flat FE2111 22" 0,24mm 1920x1440NI
PHILIPS 202P40 Brilliance IceFLAT 22" .24mm 2048NI
HITACHI CM828ET 21" 0.21mm hmp 1920NI
HITACHI CM823FET Flat 21" 0.21mm hmp 2048NI

poi ditemi voi tra questi il migliore

Tra i Sony esiste un monitor senza righine????
SONY GDM-F520 21" .22mm 2048NI FD Trinitron (questo non è male)


*** EDIT Sono state unificate piu' discussioni similari. ***

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Riepilogo

SITUAZIONE DEL MERCATO
Rispetto a qualche anno fa il panorama dei CRT è radicalmente cambiato. Il prevalente orientamento del mercato sugli LCD a livello di vendite ha determinato il dimezzamento dei prezzi di tutti i modelli Crt da 17' e 19' (e in parte anche dei 21-22) di tutte le case; e tutto questo è avvenuto nel giro di un anno, dal 2003 rispetto al 2002. Nel 2004 c'è stata una stabilizzazione del mercato. Alcune case non hanno piu' CRT a listino da piu' di un anno, sostituiti dagli LCD. Altre hanno ridotto il numero dei modelli CRT. La tecnologia dei CRT è matura da diversi anni, e molti modelli che ne rappresentano la massima espressione qualitativa sono usciti tra il 1996 e il 2000.
Se da un lato oggi non ci sono più CRT di qualità davvero scadente, è però aumentato il numero di quelli di qualità media e assai diminuito quello dei modelli di buona qualità. Il calo di qualità c'è stato per i modelli top di gamma di tutte le marche.
Scegliere e comprare un CRT di buona qualità è pertanto diventato molto più difficile, nel livellamento generalizzato del mercato.
Sul mercato italiano le marche di CRT piu' diffuse sono LG, Philips, Samsung e Sony.
Alla fascia alta del mercato appartengono Eizo, Iiyama, LaCie, Mitsubishi e Viewsonic.
Nec e Hitachi, un tempo tra le marche più importanti di CRT, hanno a listino solo LCD, sebbene rimanenze di magazzino siano talvolta ancora disponibili.
Parecchi modelli sono in produzione da piu' di due anni.
Il settore dei CRT (e dei monitor in generale) ha ritmi molto più lenti rispetto a quelli di processori e schede video, caratterizzati invece da dualismi (Intel/AMD e Nvidia/ATI). Il ciclo di vendita dei monitor è molto più lungo rispetto agli altri componenti hardware.

TIPI DI CINESCOPIO
I produttori dei tubi catodici per Crt sono soltanto questi quattro:
Hitachi (Shadow Mask)
LG (Flatron)
Sony (Triniton)
Mitsubishi (Diamondtron)
Triniton e Diamondtron sono denominati ad Apertura di Griglia (AG).
Ogni costruttore al cinescopio di una di queste quattro case ci aggiunge la propria elettronica e la propria denominazione di fantasia per distinguerlo dagli altri (Nature Flat, Perfect Flat, Real Flat, Dynaflat ecc).

Gli Shadow Mask (Maschera Forata) sono meno luminosi (affaticano di meno come luminosita' rispetto agli AG) e piu curvi (la maggiore curvatura e il peggiore trattamento antiriflesso determinano maggiori riflessi rispetto agli AG), hanno dei colori meno saturi e brillanti (percio' meno belli con giochi e dvd, ma piu' fedeli con il fotoritocco e le diapositive). Sono meno soggetti a colpi durante il trasporto ed alle interferenze magnetiche ed elettriche rispetto agli AG: in sostanza sono meno delicati. Sono migliori per la visualizzazione di testi e diagonali e in campi dove la fedeltà cromatica è essenziale (disegno, applicazioni medicali ecc). Il tubo SM e' una tecnologia Hitachi ed e' usato anche dai costosissimi Barco da 5000 ed oltre Euro, lo standard per il fotoritocco, cosi' come dagli ultraeconomici CRT di marche di fascia bassa. Ovviamente la parte elettronica dei monitor aventi stesso tubo e' ben differente da una marca all'altra, spesso anche da un modello all'altro della stessa marca... Sul mercato sono rimasti pochi modelli di buona qualità a cinescopio SM.

Gli Aperture Grille (Griglia Verticale) sono di due tipi: Triniton (tubo Sony) e Diamondtron (tubo Mitsubishi); entrambi presentano due sottili linee orizzontali che sostengono la griglia dei fosfori, piu' o meno visibili su sfondi bianchi o molto chiari, ma mai su giochi o sfondi scuri. Sebbene alcuni le ritengano un difetto, sono piuttosto da considerarsi una caratteristica costruttiva irrinunciabile.
Sono piu' adatti per la visione dei giochi e dei Dvd anche grazie al maggiore contrasto e luminosità, spesso eccessiva, e secondo molti risulterebbero piu' affaticanti per la vista rispetto a Flatron e Shadow Mask
I primi hanno un unico cannone che spara i fosfori, I secondi tre cannoni , uno per ciascun colore primario (R, G, B) I Diamondtron hanno una banda passante piu' alta e presentano delle regolazioni dell'immagine che li rende piu' utili a chi fa disegno tecnico (CAD, CAM ecc) e grafica editoriale (DTP) rispetto ai Triniton e agli SM.
I CRT da 22' sono solo Diamondtron.
I monitor Triniton e Diamondtron sono in genere più costosi rispetto agli Shadow Mask; più curati negli accessori e con più regolazioni da menu (OSD) anche se non necessariamente sempre di qualità migliore rispetto agli Shadow mask. I modelli con OSD privo di indicatore numerico dei valori delle impostazioni sono più difficoltosi da settare.

I Flatron (tubo LG) sono un evoluzione del Chromaclear (vecchio tubo Nec) ma anche una via di mezzo tra Shadow Mask e AG. Sono i piu' piatti di tutti; avendo un ottimo trattamento antififlesso sono anche i piu' riposanti di tutti. Hanno dei colori meno saturi rispetto agli AG, ma anche meno fedeli rispetto ai SM. Non hanno le righe di tensionamento (tension mask), pero' la disposizione dei fosfori e' piu' simile agli AG. Hanno dei problemi di geometria e di nitidezza (sfocature), pertanto non sono monitor per uso grafico o professionale, ma per uso casalingo. I Flatron non superano i 19' come dimensione.

Non c'è un cinescopio migliore in assoluto; per ognuno dei quattro tubi esistono CRT di buona, media e scadente qualità. La qualità varia anche assai per ciascuna marca, a parità di tubo.

CRITERI DI SCELTA
Il CRT migliore in senso assoluto, senza il minimo difetto, e adatto a tutti i tipi di applicazione e di utente non esiste. Il monitor va scelto sulla base degli usi software prevalenti e in base all'abbinamento con la scheda video. Famiglie diverse di chip video sembrano prediligere monitor dal cinescopio differente.
Gli Shadow mask andrebbero meglio con le Radeon, I Flatron e i Triniton con le Matrox mentre i Diamondtron sarebbero più neutri come abbinamento con la scheda video.
A dispetto dell'evoluzione tecnica nelle schede video è opinione diffusa che, a differenza che nel 3D, nell 2D le attuali schede video siano di qualità inferiore a quelle di alcuni anni fa a livello di nitidezza dei testi.
A causa delle differenze del segnale televisivo italiano PAL rispetto a quello delle immagini per pc, i monitor CRT, di qualità assai maggiore rispetto ai televisori CRT esaltano maggiormente le imperfezioni delle immagini tv. Non va dimenticato che i televisori sono progettati per essere guardati da lontano, a differenza dei monitor per Pc. Per uso serale i CRT con la cornice di colore scuro possono maggiormente affaticare la vista; cornici scure sono raccomandate solo per applicazioni come fotoritocco, grafica artistica e lavori basati prettamente sulla fedeltà cromatica. I monitor con la cornice scura sono spesso equipaggiati con un hood per isolare i colori dai riflessi e dalla luce proveniente dall'esterno.
Pitch e banda passante, aspetti molto sottolineati in tema di CRT, a mio giudizio risultano fuorvianti a di dubbia utilità pratica, specialmente se confrontati tra modelli aventi cinescopio differente,

L'ACQUISTO
I CRT andrebbero assolutamente provati presso il punto vendita prima del loro acquisto.
Dovreste provare proprio l'esemplare che acquisterete; dal momento che ogni esemplare di ciascun modello fa storia a se, guasti, difetti e malfunzionamenti sono sempre possibili con qualsiasi modello.
Non fissatevi con un unica marca o modello; individuate una rosa di candidati possibili e recatevi presso un rivenditore serio, competente e disponibile. I centri commerciali, con i monitor esposti in batteria, il segnale splittato e degradato dalle centraline di commutazione e spesso maltarati, non sono il posto ideale per valutarli.
Se il negozio non è disposto a farvelo provare sarebbe opportuno recarvi presso un altro punto vendita, a costo di spendere di più.
Purtroppo sempre più spesso i rivenditori non hanno il monitor nè esposto nè in magazzino, con la necessità di doverlo ordinare.

LA PROVA
Portatevi su dischetto o CD il Nokia Monitor Test e cercate di osservare il comportamento dell'esemplare almeno alle risoluzioni di 1024x768 e 1152x864. A queste due risoluzioni non devono esserci sfocature del testo, e difetti di geometria e nella riproduzione dei colori troppo evidenti, mentre a 1280x1024 (che è un rapporto 5:4, diverso dal 4:3 standard) e 1280x960, specialmente se non fate grafica, si può non dare troppo peso ai quasi inevitabili difetti come imperfezioni geometriche ed effetto moirè (onde orizzontali o marezzature).
Tenete presente che alte risoluzioni come 1400x1050 e 1600x1200 sono estreme anche per il migliore dei 19' e fanno emergere i limiti delle schede video. Anche i modelli che arrivano a 85 Hz (la frequenza di refresh alla quale lo sfarfallio non è più percepito dall'occhio) a quelle risoluzioni risultano avere problemi di geometria, nitidezza insufficiente del testo, e comparsa di moirè.
Se pensate di lavorare spesso a 1600x1200 un 21'-22' è d'obbligo.
Cercate di provare i Crt con la stessa famiglia di schede video con cui intendete abbinare il monitor; inutile provarlo con una GeForce se intendete usarlo con una Matrox o con una Radeon (e naturalmente viceversa).

IL TRASPORTO
E' raccomandabile eseguire il trasporto di un CRT con un proprio mezzo, o di un vostro conoscente fidato.
I corrieri privati sono spesso troppo disinvolti nel trasporto dei CRT.
In particolare i CRT a tubo Diamondtron e Triniton sono molto delicati e sensibili agli urti, che possono provocarne la staratura, con conseguente necessità di ricorrere all'assistenza.

LA GARANZIA
Tutti i CRT hanno una garanzia di 3 anni. Esistono due tipi di garanzia:
On site, in base alla quale il ritiro del monitor da assistere è a carico della casa; lo ritirano al vostro domicilio
On center, in base alla quale siete voi che dovete provvedere a portare il monitor al centro assistenza.
Esistono case che effettuano politiche miste, come 3 anni dei quali solo il primo onsite.
Ovviamente sono da preferire formule di 3 anni OnSite.



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Vi prego di evitare in questo thread la chat, le faccine, e le richieste fuori argomento.
E' estremamente importante che questa discussione rimanga leggibile; evitate di quotare testi lunghissimi e immagini voluminose.
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Per domande su modelli specifici consultate i thread appositi gia' esistenti in questa sezione su quei modelli, usando il tasto o scorrendo all'indietro l'elenco delle discussioni di questa sezione.

Se intendete usare un Crt per altri tipi di uso oppure siete interessati a dimensioni inferiori ai 21 pollici, vi prego di inserirvi nelle altre discussioni contenute nell'indice: DISCUSSIONI SCELTA LCD E CRT IN RILIEVO
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=508737

Evitate paragoni tra CRT di dimensioni differenti; non hanno senso.

Evitate anche richieste di confronto tra Lcd e Crt. Ci sono apposite discussioni, una per ogni aspetto nell'indice
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http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=508738

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http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=509762

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maurice75 23-10-2002 10:51

eizo o lacie :)

kaksa 23-10-2002 12:56

ma le righine mi sembra li abbiano tutti i monitor grossi.
poi nn è vero che danno fastidio, io dopo aver preso due 22" mi sono accorto dopo parecchi mesi che avevano queste impercettibili righine ad 1/3 e 2/3. :eek:

ciao

overclokk 23-10-2002 22:17

no solo i trinitron...
impercettibile???????
metti uno sfondo bianco e poi mi dici

LethalWeapon 24-10-2002 00:05

Hitachi
 
Finora ho comprato due Hitachi da 19" il 752 ed il 772, adesso devo decidere o a passare ad uno tft sempre da 19" o ad un crt da 21". Se passo ad uno crt da 21 prendo di nuovo un hitachi siccome sono stato sempre contento con la loro qualità d'immagine. Ho visto anch'io le righe che dici su i monitors dei miei amici e danno anche a me parecchio fastidio.

kaksa 24-10-2002 08:46

alla fine è questione di abitudini.
io lavoro con il fotoritocco in maniera piuttosto pesante le righine nn danno fastidio durante il lavoro.

ciao

angie 24-10-2002 13:31

io ho ordinato il PHILIPS 202P40 Brilliance IceFLAT 22" .24mm 2048NI perchè credo sia il migliore come rapporto qualità prezzo;)

Losky 24-10-2002 16:18

Ho comprato da poco l' Hitachi cm823f e lo trovo perfetto.

overclokk 24-10-2002 16:22

non so se sia migliore il philips o l'hitachi....
la superficie visiva è la solita 406mmx306mm

ma il dot pitch della hitachi varia???? da 0.21 a 0.24????

MichaelC1 24-10-2002 16:37

Philips

Cold77 30-11-2002 15:26

CONSIGLIO [Veloce ed urgente]
 
Devo sciegliere tra questi tre monitor per sostituire un SONY CPD-E500 ormai alla "frutta", devo ordinare uno di questi lunedì alle 17.00 (lo devo ordinare da computercity), ogni consiglio è accetto (vedendo le discussioni mi orienterei tra eizo o hitachi)

21" Eizo T965

21" Hitachi CM828 (Ma è piatto o no?)

21" Philips 202 P40 Trinitron

21" Samsung SM1100P

22" Mitsubishi Diamond Plus 230 SB

22" Mitsubishi Diamond Pro 2060u

Uso il PC sopratutto per (in ordine di importanza): CAD, Photoshop-Flash, Excel-Access, Giochi

Grazie

Daemonarch 04-12-2002 21:14

Chi mi sa consigliare un buon monitor ?
 
Sapete consigliarmi un buon monitor 21"?

Costano molto e vorrei acquistarne uno di buona qualità: ma non saprei quale.

LG, Philips,Sony o che altro?

anguarco 19-01-2003 14:25

Vinto causa vs PHILIPS Mod.202P40 ora scelga....consigli
 
Dopo aver riottenuto i soldi per l'acquisto di un monitor Philips 202P40, dopo circa 2 mesi direttamente dalla PHILIPS, ora devo ri-scegliere un monitor da 22 pollici.

SAMSUNG SyncMaster 1200NF ( attacchi BNC )
LACIE Blue22Electron IV ( senza attacchi BNC e scarsa assistenza )
ViewSonic P225F ( attacchi BNC, ma introvabile a VERCELLI )
LG N2200P ( attacchi bnc OK ma assistenza??? )

Range di spesa 1.000 1.300 Euro
Assistenza in primis 48h/48h

No Sony grazie

Magari Barco ma rimane un desiderio, solo per grossi e ricchi studi grafici.

Grazie a tutti per le risposte.

vago 20-01-2003 20:56

beh io ti direi viewsonik per la qualita' ma assistenza..cioe' e' che sono poco rieperibili qua nono saperi dirti..cmq il samsung nono e' da meno..e il nec???

Martin P 21-01-2003 16:43

Nec e Mitsubishi non ti piacciono? (Il La Cie è un Mits. rimarchiato) ... in ufficio abbiamo 2 Mitsubishi "pro" da 19 che usiamo x CAD e vanno molto bene

Pelvix 23-01-2003 21:58

Perchè dici no SOny?
Hai avute esperienze negative con Sony?
te lo chiedo perchè appena riottenuto ilo rimborso dalla Philips avrò il tuo stesso problema.

Se trovi un buon 21 o 22 saresti così gentile da consiliarmelo??

Grazie ancora, ciao

vago 24-01-2003 10:05

se vuoi un ottimo prodotto prendi nec io lo ho e funziona molto bene..se vuoi ancora di meglio prendi un mitsubishi nf

Cippoh 23-02-2003 23:38

...PENSAVO AD UN 21"/22" CRT.....MA QUALE ?
 
Ho notato, dalla lettura di alcuni forum, che tra di voi c'è gente che ha idee molto chiare sulla scelta dei monitor.

Ho deciso di comprarmi un pc nuovo, lo userò principalmente per lavorare in grafica vettoriale, fotoritocco e modellazione 3d...la mia intenzione è di acquistare un 21 o 22 pollici senza spendere una fortuna (non più di 1000 euro).

Guardando il listino di essedi shop ho visto che, escludendo i costosissimi sony, le scelte ricadono tra:

1)PHILIPS 202P Brilliance IceFLAT 22" .24mm 2048NI

2)SAMSUNG SyncMaster 1100P-T 21" 0.26mm 1600x1200 (che non mi pare un granché)

3)NEC MultiSync Flat FE2111 22" 0,24mm 1920x1440NI


Sto cercando un monitor le cui caratteristiche principali siano la nitidezza, il contrasto, la geometria...una buona qualità d'immagine insomma...non ho pretese, entro certi limiti, per la fedeltà dei colori...visto che non lo userò in ambito professionale....

Vi prego di consigliarmi, non necessariamente tra le scelte che ho elencato(sono solo indicative di quello che mi passa per la testa :D ), un monitor adatto alle mie esigenze....

RINGRAZIO ANTICIPATAMENTE

Adric 24-02-2003 02:11

Devi scegliere se per te e' + importante il fotoritocco oppure il disegno tecnico; hanno esigenze opposte come tipo di monitor ideale.

Cippoh 24-02-2003 13:59

Beh...che dire...grazie Adric.

La cosa simpatica è che la metà dei produttori non li conoscevo nemmeno...non me ne intendo per niente...certo, rimane comunque un'ampia scelta...praticamente mi hai chiarito come sta la situazione...saprei orientarmi meglio...se non fosse che adesso ho più risolutezza ma anche più scelta.. :)

Non m'aspettavo un equilibrio di tecnologie disponibili tale da un mercato, quello dei CRT, che credevo fosse diventato un po' più di nicchia dopo l'avvento de TFT...così per avè un'idea...tu che mi consiglieresti tra quei tre che ho elencato ?

P.S. ho notato che sondi il forum anche nel profondo della notte.....agguerrito.... ;)


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